www.ulicaprosta.net
http://www.forum.ulicaprosta.net/

antychryści-kalwini
http://www.forum.ulicaprosta.net/viewtopic.php?f=1&t=316		 Strona 1 z 12
Autor:  arche18 [ Wt lip 18, 2006 9:39 am ]
Tytuł:  antychryści-kalwini
O ile błogosławiony Marcin Luter dokonał reformacji, to Kalwin dokonał deformacji

W młodości uprawiał sex z niewiadomo kim (zwierzęta? mężczyźni?) a więc potem, aby sobie załatwić 100% wejscie do nieba wymyslił sobie najgorszą po antytrynitaryzmie herezję wszechczasów-predestynacje

Osoba wierząca w predestynacje nie zparzecza jakimś poszczególnm fragmentom Biblii, ona zaprzecza CAłEJ BIBLII I JEJ PRZESŁANIU

Od takich heretyków spłodzonych przez diabła samego to ja już wolę Benedytka 16 i wszystkich poprzedników jego razem wziętych

Jacy byli to byli, ale nikt z nich takiego kłamstwa o Jehowie jeszcze nie wymyślił !

Nie można byc chrzescijaninem i zwolennikiem predestynacji- bo predestynacja zaprzecza fundamentowi chrzescijasntwa-

Jehowa jest Miłością
Autor:  Bea [ Wt lip 18, 2006 10:19 am ]
Tytuł:  Re: antychryści-kalwini
No to zrobiłeś/aś wejście :shock:

A może tak troche spokojniej, grzeczniej, nie obrażając na dzień dobry sporej części protestantów?
No i przede wszystkim bardziej rzeczowa poparta argumentami z Pisma wypowiedz byłaby na miejscu.
Jeżeli chcesz dyskutować o predestynacji to taki temat już istanieje w Dysputach Teologicznych.

...chyba że twój wpis to tylko prowokacja :roll:
Autor:  Paulos [ Wt lip 18, 2006 11:40 am ]
Tytuł:  Re: antychryści-kalwini
Cytuj:
W młodości uprawiał sex z niewiadomo kim (zwierzęta? mężczyźni?)


Rozumiem, że XVI-wieczni adwersarze posuwali się do takich bredni nie mogąc znaleźć nic innego do zarzucenia, ale żeby po 4 wiekach powtarzać oszczerstwa Bolseca, zamiast oprzeć się na WIARYGODNYCH źródłach, trzeba mieć w tym jakiś ukryty interes. Chyba tylko taki, że "jak się chce psa uderzyć, to się kij zawsze znajdzie".

Parę słów na temat główki, w której się te kalumnie ulęgły.

Jérôme-Hermès Bolsec urodził się w Paryżu. Został mnichem karmelitą. Gdy jedno z jego kazań wzbudziło podejrzeniao herezję opuścił Paryż, a wkrótce potem i kościół papieski. Ożenił się i zamieszkał w Veigy, w pobliżu Genewy, ukończywszy w międzyczasie studia lekarskie.

Z protestantami w Szwajcarii pokłócił się właśnie o predestynację. Został aresztowany i wygnany z Genewy. Wrócił do Paryża i tam ubiegał się o stanowisko w kościele reformowanym (protestanckim). Ponieważ nie chciał zgodzić się z protestanckimi wyznaniami wiary odmówiono mu. Wkrótce potem znajdujemy go w Lozannie, gdzie protestanci wymagają od niego podpisania wyznania wiary. Bolsec odmawia i wraca do Francji. Ten powrót jest jednocześnie powrotem na łono katolicyzmu. Bolsec odwołuje swoje "błędy" i zabiera się gorliwie za pracę dla nowych zleceniodawców, publikując biografie Kalwina i Bezy. O tych "dziełach" znana Catholic Encyclopedia pisze wprost "Their historical statements cannot always be relied on" (Na ich stwierdzeniach historycznych nie zawsze można polegać).

( Skrócony życiorys Bolseca opracowałem właśnie na podstawie wspomnianego wyżej źródła http://www.newadvent.org/cathen/02643a.htm )

Nawet katolicy dzisiaj nie powtarzają tych oszczerstw, uznając ich wątpliwą wartość historyczną.

Cytuj:
Osoba wierząca w predestynacje nie zparzecza jakimś poszczególnm fragmentom Biblii, ona zaprzecza CAłEJ BIBLII I JEJ PRZESŁANIU.

Od takich heretyków spłodzonych przez diabła samego to ja już wolę Benedytka 16 i wszystkich poprzedników jego razem wziętych


Jasne powinieneś więc czytać encykliki Benedykta, zamiast nauk Pana Jezusa, który mówił:

W tym czasie odezwał się Jezus i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom.
Zaprawdę, Ojcze, bo tak się tobie upodobało.
Wszystko zostało mi przekazane przez Ojca mego i nikt nie zna Syna tylko Ojciec, i nikt nie zna Ojca, tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić.
(Mat. 11:25-27)

i

Gdybyście byli ze świata, świat miłowałby to, co jest jego; że jednak ze świata nie jesteście, ale Ja was wybrałem ze świata, dlatego was świat nienawidzi.
(Jan. 15:19)

Unikaj też pism niejakiego Pawła bo to był kalwinista pierwszej wody:

10. ... dotyczy to również Rebeki, która miała dzieci z jednym mężem, praojcem naszym Izaakiem.
11. Albowiem kiedy się one jeszcze nie narodziły ani też nie uczyniły nic dobrego lub złego - aby utrzymało się w mocy Boże postanowienie wybrania,
12. Oparte nie na uczynkach, lecz na tym, który powołuje - powiedziano jej, że starszy służyć będzie młodszemu,
13. Jak napisano: Jakuba umiłowałem, a Ezawem wzgardziłem.
14. Cóż tedy powiemy? Czy Bóg jest niesprawiedliwy? Bynajmniej.
15. Mówi bowiem do Mojżesza: Zmiłuję się, nad kim się zmiłuję, a zlituję się, nad kim się zlituję.
16. A zatem nie zależy to od woli człowieka ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego.
17. Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.
18. Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie, a kogo chce, przywodzi do zatwardziałości.
19. A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli?
20. O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił?
(Rzym. 9:10-20)

Cytuj:
Jacy byli to byli, ale nikt z nich takiego kłamstwa o Jehowie jeszcze nie wymyślił !

Nie można byc chrzescijaninem i zwolennikiem predestynacji- bo predestynacja zaprzecza fundamentowi chrzescijasntwa


Czyli chrześcijanami nie byli nie tylko Kalwin, Beza czy Bullinger reformatorzy szwajcarscy, ale również ludzie w założonych przez ich misjonarzy zborach.

"Uczony Peter Wilcox przeczesał archiwa w Genewie i odkurzył nieco z mającej jakieś 500 lat korespondencji Kalwina. Odkrył on ze zdumieniem bezcenne materiały wskazujące na to, że ostatnie 10 lat życia Kalwina w Genewie (1555-1564) były pochłonięte pracą misyjną. Pomiędzy zakurzonymi tomami znajdowały się listy napisane przez samych Genewskich misjonarzy ujawniające to z jakim powodzeniem ich misja przebiegała. Jeden francuski zbór w Bergerac chwalił się Kalwinowi: Dzięki łasce Bożej w naszej dzielnicy jest takie poruszenie, że diabeł jest w większości stąd przepędzony tak, że możemy już wyłaniać nowych duszpasterzy ze naszych społeczności. Z dnia na dzień wzrastamy, a Bóg sprawił, że Jego Słowo przynosi taki owoc, iż w czasie niedzielnych kazań gromadzi się ok. 4 do 5 tysięcy ludzi.

W innym liście z Montpelier przebija radość: Nasz zbór, dzięki Bogu, tak wzrósł i nadal wzrasta każdego dnia, że musimy głosić kazania 3 razy w niedzielę do w sumie 5 do 6 tysięcy ludzi.

I dalej było jeszcze lepiej. Pewien pastor z Tuluzy napisał do Genewskiego Konsystorza: Nasz kościół wzrósł do zaskakujących rozmiarów ok. 8 do 9 tysięcy dusz.

Kalwin nie zakładał zaledwie małych, cherlawych kościołów; zakładał mega-kościoły, które z kolei zakładały następne kościoły. Jest rzeczą trudną zgłębić tak niebywały sukces wysyłanych z Genewy misjonarzy. Nawet w naszej nowoczesnej erze niewiele słyszy się o takich danych."

http://www.teologia.protestanci.org/artykuly/art51.php

Do tego chrześcijaninem nie był reformator Szkocji John Knox i jego uczniowie. Nie był nim również Mikołaj Radziwiłł, fundator Biblii Brzeskiej, ani jej tłumacze. Nie był chrześcijaninem nasz znakomity rodak Jan Łaski, nie był nim "ojciec nowoczesnych misji" William Carey, nie był nim też autor Wędrówki Pielgrzyma John Bunyan, ani znakomity angielski kaznodzieja Charles Spurgeon. Pewnie i dzisiaj ci, którzy tak wierzą, np. Jay Green - autor interlinearnej Biblii i tysiące innych, mniej znanych sług Chrystusa chrześcijanami nie są. Nie wspominając już o Augustynie i innych autorach z dawnych wieków, o duchownych zebranych na synodzie w Orange (rok 529) http://www.literatura.hg.pl/orange.htm
i o tych wszystkich, którzy podpisali się pod uchwałą synodu w Dordrechcie:
http://www.literatura.hg.pl/dort.htm

Wszyscy ci ludzie, którzy często za swoją wiarę wiele ucierpieli, nie byli chrześcijanami. Co za strata.


Cytuj:
Jehowa jest Miłością


Jehowa jest miłością i znosi cierpliwie również ludzi,
którzy znieważają jego pracowników, ale na koniec będą oni musieli zdać
sprawę z każdego nieużytecznego słowa, które wypowiedzieli.

Dlatego lepiej by Ci było upamiętać się teraz, niż
tłumaczyć potem, dlaczego mówiłeś tyle złych i niesprawdzonych rzeczy
przeciwko sługom Boga.
Autor:  Adam [ Wt lip 18, 2006 11:49 am ]
Tytuł: 
Arche,a kto to jest Jehowa?
Autor:  Rafael [ Wt lip 18, 2006 12:30 pm ]
Tytuł: 
Skąd informacje na temat życia seksualnego Kalwina? Z chęcią poznam źródło tych informacji, żeby podziękować Bogu za to z jakich grzechów potrafi wyciągnąć człowieka. Jednak z tego co pisze Paulos to wierutne kłamstwa. Napisałeś, że Kalwin , "aby sobie załatwić 100% wejście do nieba wymyślił sobie ... herezję" Czyżbyś był zwolennikiem zbawienia z uczynków?

Czytając Twój post dziękuję Bogu, że czas palenia "heretyków" już minął, bo niewątpliwie podłożyłbyś ogień jako pierwszy. Nie jestem zwolennikiem nauki Kalwina o predestynacji, ale jak słusznie napisałeś JHWH jest miłością i to właśnie Jego miłość prowadzi nas do upamiętania. Zastanawiam się: co uważasz za fundament chrześcijaństwa i w jaki sposób według Ciebie człowiek staje się chrześcijaninem?
Autor:  Smok Wawelski [ Wt lip 18, 2006 1:28 pm ]
Tytuł: 
Nie jestem wyznawcą kalwinizmu ani predestynacji rozumianej jako celowe powołanie przez Stwórcę do życia choćby jednej istoty ludzkiej, która miałaby według woli Boga pójść do piekła nie mając wolności wyboru między zbawieniem a potępieniem. Rzeczywiście, Bóg nie byłby wtedy miłością, tylko jakimś potwornym demiurgiem, który wypowiadając słowa:

"Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię. Położyłem dziś przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierz przeto życie, abyś żył, ty i twoje potomstwo, miłując Pana, Boga twego, słuchając jego głosu i lgnąc do niego, gdyż w tym jest twoje życie i przedłużenie twoich dni, abyś mieszkał na ziemi, którą Pan przysiągł dać twoim ojcom, Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi. [V Mojż. 30:19-20]

zakpiłby sobie z człowieka okrutnie.

O predestynacji rozmawialiśmy już w dziale "Dysputy teologiczne" i nie ma sensu powtarzać wątku. Osobiście uważam, że ten wątek należałoby pozostawić jako przykład traktowania na tym forum osób, które przychodzą z zamiarem wszczęcia bójki, a nie dyskusji. Bójkę poprzedzają zazwyczaj wyzwiska. Debatę poprzedza przedstawienie stanowisk w sposób kulturalny i merytoryczny. Mogę i mam prawo być innego zdania na temat predestynacji niż inny odrodzony człowiek. Mogę i mam prawo uważać, że on się w tej kwestii myli.

Ale mimo to:

Jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest. [Ef. 4:5]

Paulos jest moim bratem w Chrystusie, miałem przywilej poznać go osobiście, modlić się razem z nim i nie pozwolę, by ktokolwiek nazywał go heretykiem spłodzonym przez diabła. Ma inne poglądy od moich w kwestii, która nie musi bezpośrednio rzutować na zbawienie. Podobnie wieu z nas różni się poglądami w taki kwestiach jak nieutracalność zbawienia, sprawa Pochwycenia Kościoła i inne. Nie możemy się jednak zabijać nawzajem i wyzywać od pomiotów diabelskich, w dodatku w imię spraw, które do pierwszorzędnych nie należą.

Możemy dyskutować, ale na pewno nie w ten sposób, jaki zaproponował arche18. Jeśli ten temat jest prowokacją, to ona po prostu tutaj nie przejdzie. Jeśli autor wątku chce rzeczowej dyskusji, zapraszamy do działu "Dysputy teologiczne" na kulturalną i rzeczową wymianę zdań. Jeśli chce bijatyki w imię Boga, to niech się zapisze do Hezbollachu. :roll:
Autor:  kristina [ Wt lip 18, 2006 3:32 pm ]
Tytuł: 
si
Autor:  arche18 [ Wt lip 18, 2006 3:57 pm ]
Tytuł: 
Paulos

Bóg na ciebie ogien piekielny przygotował !
Cóz ja cie bede pouczał?

Twój grzech jest swiadomy i dobrowolny!

Żle ci było byc baptystą?

Kciałes wiecej, zeby miec respekt i szacunek!

Nie moja wina, ze nawet Rzymian 9 nie rozumiesz!!

I ty bedziesz jeszcze smiał mówic, ze inne Koscioły naginają Pismo ??

Jak sie Boga nie boisz????????????????

Paweł był kalwinista?


„Bóg poddał wszystko nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać miłosierdzie” (Rz 11,32).


,,Zalecam więc przede wszystkim, by prośby, modlitwy, wspólne błagania, dziękczynienia odprawiane były za wszystkich ludzi: (2) za królów i za wszystkich sprawujących władze, abyśmy mogli prowadzić życie ciche i spokojne z całą pobożnością i godnością. (3) Jest to bowiem rzecz dobra i miła w oczach Zbawiciela naszego, Boga, (4) który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tym 2:1-4)


Przeczysz natchnionym słowom prorockim i robisz z Boga TYRANA !!

,,Powiedz im: Na moje życie! - wyrocznia Pana Boga. Ja nie pragnę śmierci występnego, ale jedynie tego, aby występny zawrócił ze swej drogi i żył. Zawróćcie, zawróćcie z waszych złych dróg! Czemuż to chcecie zginąć, domu Izraela?” (Ezech 33:11).

nie mysl sobie, uderzy cie sciano pobielana za to Jehowa i jego Syn !!!!!!


,,Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzą wśród was zgubne herezje. Wyprą się oni Władcy, który ich nabył, a sprowadzą na siebie rychłą zgubę” (2 P 2:1)

wyparłes sie Pana, który odkupił WSZYTKICH !!!!!!!!!1


,,Faryzeusze zaś i uczeni w Prawie udaremnili zamiar Boży względem siebie, nie przyjmując chrztu od niego” (Łuk 7:30)

a wiec mozna ZAMIAR BOZY UDAREMNIC PRZEZ ZATWARDZIAŁOSC SWA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

do Paulosa Bóg keiruje dzis słowa

O, pełen wszelkiego oszustwa i wszelkiej nikczemności, synu Diabła, nieprzyjacielu wszystkiego, co prawe — czy nie przestaniesz wypaczać słusznych dróg Jehowy? (dzieje 13:10)

a do Smoka takie!

Ale teraz piszę wam, żebyście przestali się zadawać z każdym, kto jest zwany bratem, a jest rozpustnikiem albo chciwcem, albo bałwochwalcą, albo człowiekiem rzucającym obelgi, albo pijakiem, albo zdziercą — żebyście z takim nawet nie jadali. (1 Kor 5;13)

na litośc boską!!

Smoku opamietaj sie!

czy istnieje wieksze bluznierstrwo niz powiedzenie, ze Bóg kce smierci wiecznej ludzi??

zaklinam cie na Pana opamietaj sie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Autor:  itur [ Wt lip 18, 2006 4:01 pm ]
Tytuł: 
arche, puknij sie, co... a poza tym pisze sie "chce", a nie "kce"... :shock:
oj, dlugo tu nie zabawisz z takimi manierami...
Autor:  arche18 [ Wt lip 18, 2006 4:07 pm ]
Tytuł: 
tak?! bo was prawda w oczy kole i znieśc jej nie mozecie!

mówcie a ekumenizm a tu weksze bagno niz ekumenizm !!!!!!!!!!!!!!

obłuda, hipokryzja i nie wiem juz nawet co!
ten Paulos to taki spec??
poznaj sobie historie jego zycia !!

co robił!!

przełaził z jednego wyznania na drugie!!

sam pewny nie jest prawdy a inne wyzania od sekt wyzywa!!

takie maniery tu macie?

jemu wolno na wszystkie swietosci mówic a mi uwage na jego bluźnierstwa nie???

taki z niego chrzescijanin? jak by go kto zaatakował to by zabił człowieka! ja go znam!

chrzescijanin za przemoca i wojskiem?
nie taki Kosciół załozył Jezus !!!!

a i bede mówic, bo nie moge wytrzymac jak sie pyszni, ten :? ...
szkoda słow, najlepiej mie wyrzucic i juz!

ale Bóg sie upomni o bezczeszczenie jego charakteru i spali ogniem wiecznym tych, co mówią, ze On chce smierci ludzi!!!!!!!!!!!
Autor:  itur [ Wt lip 18, 2006 4:10 pm ]
Tytuł: 
Moze jednak sie puknij, co!? A co mnie obchodzi w ilu kto byl kosciolach i zborach?? Wymienic Ci moje, jak je zmienialam? 8) Czep sie Paulosa prywatnie, nie musisz tego jadu tu wylewac. Masz cos do niego, to mu to napisz...
I wyluzuj, bo sie zapedzasz.
Autor:  Paulos [ Wt lip 18, 2006 4:12 pm ]
Tytuł: 
Cytuj:
Paulos

Bóg na ciebie ogien piekielny przygotował !


Czyli jednak jesteś zwolennikiem predestynacji ;)

I to "podwójnej" bo również tej na zatracenie.

Ogień piekielny jest przygotowany dla diabła i jego aniołów.

A z ludzi dla tych, którzy zuchwale grzeszą przeciw Bogu i odrzucają Chrystusa. Mam nadzieję nie zostać do nich zaliczony i obecnie nie świadczy o tym ani moje życie, ani wyznanie.

Baptystą zaś nigdy nie byłem, jeśli pominąć fakt, że faktycznie ochrzciłem się jako dorosły, ale zielonoświątkowiec, a nie baptysta. Dla Boga zresztą te etykietki mają niewielkie znaczenie - On patrzy na serce i uczynki, nie przynależność organizacyjną.

P.
Autor:  arche18 [ Wt lip 18, 2006 4:15 pm ]
Tytuł: 
Paulosie wiec mi kłamałes??

(przez skype?)

ale ja Cie i tak kocham

mało tego, Jehowa równiez cie kocha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kocha cie ponad zycie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

na litosc boską On nie kce zguby nikogo!!!!!!!!!!!!!!!!

zapraszam do krakowa na studium biblijne a zobaczysz, ze predestynacja jest zła!!

czys jest do piekła przeznaczony...jezeli trwac bedziesz upornie w kłamstwie szatana to i pojdziesz

ale nic straconego! Bóg cie kocha !!!!!!!!!!!
Autor:  wujcio [ Wt lip 18, 2006 4:21 pm ]
Tytuł: 
arche napisał(a):
...
wyparłes sie Pana, który odkupił WSZYTKICH !!!!!!!!!1
...
a wiec mozna ZAMIAR BOZY UDAREMNIC PRZEZ ZATWARDZIAŁOSC SWA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
...

Ja w kwestii formalnej. Skoro odkupił wszysktich to można się wyprzeć lub udaremnić Boży zamiar ?
Mt 26:28 Bw "albowiem to jest krew moja nowego przymierza, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów."
Za wielu, czy za wszystkich ?
Autor:  arche18 [ Wt lip 18, 2006 4:26 pm ]
Tytuł: 
wujcio!

błogosławiony jesteś, jeśli poszukujesz i nastawiasz swe ucho na słuchanie

mianowicie, wykup z niewoli grzechu jest bierny i aktywny

Jezus wykupił cały swiat spod władzy szatana, ale wykup ten staje sie aktywny (działający ze skutkiem) tylko dla tych, którzy uwierzą i będą posłuszni Bogu

krew Jezusa rozlana została za wszystkich ludzi, wiec w pewnym sensie Jezus jest zbawicielem wszystkich a w pewnym sensie tylko wierzących

polecam gorąco !!

http://dlajezusa.org.pl/dj/content/view/41/99/
Strona 1 z 12 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/