www.ulicaprosta.net

"Rzekł JHWH Adoni memu: Siądź po prawicy mojej, Aż położę nieprzyjaciół twoich jako podnóżek pod nogi twoje! (...) [Ps. 110:1]

"ADONAI po prawicy twojej zetrze królów w dzień swego gniewu. Będzie sądził narody, pobije wielu, Roztrzaska głowy jak ziemia szeroka" [Ps. 110:5]

Adonai zasiada po prawicy JHWH. Adonai będzie sądził narody. Sprawdź, z łaski swojej, do jakich istot odnosi się wyraz ADONAI w Starym Testamencie. Poczytaj wersety w ich kontekstach.

Oto adres leksykonu, żeby było łatwiej szukać:

http://www.studylight.org/lex/heb/view.cgi?number=0136

Smoku,

Coraz częściej odnoszę wrażenie, że masz pewien problem ze zrozumieniem tekstu pisanego. Argument Hepty nie był zbudowany na słowie "adonaj" lecz na słowie "adoni". On o gruszkach, a Ty o wierzbie. On o słowie "adoni", że nigdy nie odnosi się do Boga, a Ty o "adonaj", że odnosi się do Boga. Tak nie można.

Pudło przyjacielu. I kto to mów, detektywie?

A przy okazji chciałbym zobaczyć plon naszego detektywa, niech ukaże nam co wyśledził. Pokaż nam ADONI w akcji. Podaj wersety, gdzie [adoni] z PS 110:1 odnosi się do Boga!

Odpowiadając pozwolę sobie TYLKO zacytować konstytucję soborową (Vaticanum II) LUMEN GENTIUM:

KK 16. Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała (por. Rz 9,4-5), lud dzięki wybraniu szczególnie umiłowany ze względu na przodków, albowiem Bóg nie żałuje darów i wezwania (por. Rz 11,28-29). Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów, oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny. Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń, Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25- 28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4). Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie. Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy, Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie. Nieraz jednak ludzie, zwiedzeni przez Złego, znikczemnieli w myślach swoich i prawdę Bożą zamienili w kłamstwo, służąc raczej stworzeniu niż Stworzycielowi (por. Rz 1,21 i 25), albo też żyjąc i umierając na tym świecie bez Boga, narażeni są na rozpacz ostateczną. Toteż, aby przyczynić się do chwały Bożej i do zbawienia tych wszystkich, Kościół mając w pamięci słowa Pana, który powiedział: "Głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu" (Mk 16,16), pilnie troszczy się o wspieranie misji.

Arielu, odnoszę wrażenie, że unikasz odpowiedzi na bardzo proste pytanie, które postawiłem w poprzednim poście. Przecież Adoni z Ps. 110:1 to jest Adonai z Ps. 110:5. Ten sam, który zasiada po prawicy JHWH.

Adonai zasiada po prawicy JHWH [w. 5], jest Panem [Adoni] Dawida [w. 1], kapłanem na wzór Melchizedeka [w. 4] i w dniu swego gniewu [w. 5] przyjdzie sądzić narody [w. 6]. Przyjdzie w ciele [w. 7], a z Nim przyjdzie Jego lud w świętej ozdobie [w. 3]. Pobije wrogów [w. 6] i będzie panował nad nieprzyjaciólmi [w. 2], a Jego miejscem pobytu będzie Syjon [w. 2].

Kto jest nazywany w Starym Testamencie "Adonai"?

Wszystkie wersety z użyciem Adonai są podane tutaj. Wystarczy je poczytać w ich kontekstach:

http://www.studylight.org/lex/heb/view.cgi?number=0136

Smoku,

Jeszcze raz. Po pierwsze, nie zadaleś mi pytania (przynajmniej w poście, o którym dyskutujemy), więc nie rozumiem zarzutu, iż nie chce na to pytanie odpowiadać. Po drugie:


Hepta argumentuje: "adoni" nie stosuje się nigdy do Boga JHWH.

Twoja odpowiedź: "adonaj" stosuje się wylącznie do JHWH.


Jest dla mnie kompletną tajemnicą, w jaki sposób można pomieszać te dwie odrębne linie argumentacji. Mnie nie interesuje w tej chwili czy Adonaj odnosi się w ST wylącznie do JHWH czy też nie (z linka, który podaleś, wynika, że nie), mnie interesuje to, czy termin "adoni" odnosi się bezpośrednio w ST do Boga Jahwe. I wygląda na to, że się nie odnosi.

I zaznaczam, dla mnie ten rodzaj argumentacji jest nowy, slyszalem o nim, ale nigdy go nie używalem. Nie popieram wiec na razie ani jednej ani drugiej opcji. "Nie przeszkadza" mi zarówno nazwanie Boga "adoni", ani Jezusa "adonaj".

Przyznam, że nie rozumiem Twojego ostatniego postu. W psalmie 110 określenia Adoni i Adonai odnoszą się to jednej i tej samej Osoby, zasiadającej po prawicy JHWH. Adonai jest również Panem Dawida w znaczeniu "Adoni". To nie jest żaden problem.

Czy mógłbyś wskazać, w ilu i w których wersetach podanych w linku określenie "Adonai" nie odnosi się do JHWH?

lis:
To o kim

hubertok:
To o kim

To o heretykach

Więc mam rację ,żadnej litości dla odstępców tylko rozpacz ostateczna.
Więc nie wiem co miał oznaczać twój cytat z konstytucji.
Chyba tylko na poparcie tego grilla.

Co ciekawe ,że w kwestii trójcy ostatnie słowo miał zatwardziały poganin:
niejaki Konstantyn (nie obeszło się bez jatki). Wredna jednostka (bandzior i morderca własnych dzieci) ,ale przy korycie akurat był i tak to się skończyło jak widać : rację ma nie ten kto ją ma ,a ten który rządzi i ma kasę.

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3303



To przepraszam ,kto jest w defensywie : heretycy czy heretycy

widzę poszukiwaczu ,że rozmawiasz sam z sobą - tak trzymać.
Lubie patrzeć jak gadasz sam do siebie ale niestety na dłuższą metę nie jest to zbyt dobre dla zdrowia psychicznego.


Radzę więc wzmóc czujność

Papcie

Nie zamierzam już dyskutować w tym wątku. Dzisiaj skończyłem czytać św. Amrożego z Mediolanu "O wierze" . Cały traktat to polemika z arianami - szkoda czasu na dyskusję. Zarzuty powielają się od prawie 2000 lat i są ciągle te same. Sobory, Ojcowie odpoiadają na nie a Uni... ciagle tę samą mantrę.... Szkoda czasu...

Zacytowałem zaś ustęp o niewierzcych, żydach i muzułmanach. Ustęp wczesniejszy (niecytowany) jest o chrześcijanach lecz niekatolikach. Myslę jednak i podtrzymuję, że ccytat był bardziej własciwy bo juz pisałem, ze nie uważam uni... za chrześcijan gdyż w centrum chrześcijańskiej wiary stoi JEZUS BÓG... żaden mniejszy, pojawiający się w czasie czy jakikolwiek inny jak chcą go malować antytrynitarianie...

Nie używam już argumentów i nie zamierzam, smok jeszcze jak widze coś tam próbuje skrobnąć ale to chyba robota na próżno.
Cóż może wymyslić lepszego od soborowych argumentacji (Nicea, Chalcedon) gdzie gromadzili się najważniejsi przedstawiciele kościoła starozytnego i zgodnie zatwierdzili naukę o trójcy...

Papcie

Jak ktoś ma na oku dużą kasę albo przystawiony nóż do gardła ,to zawsze będzie zgoda. Innych się wytnie
Cesio czuwał partz wyżej.



Super
Moje zdrowie w porzo
Czasem lepiej pogadać do siebie dla zdrowia ,niż roztkliwiać sie nad sobą.
Czuj duch

smok pisze:




Ups .. Jednak

Historia lubi się powtarzać
Mentalność ta sama od 2000 lat .

Hepta:

Ariel już pisał, nie dotarło?
Tu masz rezultaty poszukiwań słowa: adon - tego z Ps 110:1 - w innych miejscach występowania:
http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/ ... -1543.html

Masz informację o liczbie występowań:
"adown (Strong's 0113) occurs 335 times in 287 verses"

A wyświetlona strona jest jedną z podstron:
"Page 10, verses 226 - 250"
Na wyświetlonej podstronie znajdziesz swój przykład z Ps 110:1
oraz sztandarowy Ps 8:1 ze słowem adon odniesionym do JHWH

Jest jeden Bóg i jeden Syn Boży. Dwie różne istoty. Takie proste. Nie jedna w trzech czy trzy w jednej.

Chrześcijanie czerpią wiedzę z Racjonalisty.pl ale zabawne

_________________
Dlaczego zbiorowisko atomów miałoby mieć zdolność myślenia? Nikt zdaje się nie mieć na to żadnej odpowiedzi. Sedno w tym, że nie ma naukowej odpowiedzi. Michael Ruse
Dałem się zwieść każdej fałszywej odpowiedzi, każdą z nich gruntownie zbadałem, by odkryć zawarty w niej fałsz. C.S.Lewis

Dokładniej: jest jeden Bóg Ojciec, jeden Syn Boży, jeden Duch Święty, a jednak jest tylko Jeden Pan Bóg. Dlatego w imię tego Jednego Pana Boga chrześcijanie przyjmują chrzest wiary w wodzie. Imię Jedynego Pana Boga jest: Ojciec i Syn i Duch Święty.

Jeżeli wyznawany przez Ciebie Syn nie jest Bogiem i Duch nie jest Bogiem - nie wyznajesz Boga objawionego w Piśmie.