www.ulicaprosta.net

Jak juz ktoś ma zasłonę na sercu, to ją ma i nic się na to nie poradzi. Znawcy Tory tez ją mieli i dlatego ukrzyżowali Jezusa zgodnie z planem zbawienia, co było przewidziane w Pismach. Jezus mówił, czynił cuda, a nawet powiedział o sobie, że jest JHWH [Jan 8:56-59] i Mesjaszem [Jan 4:25-26]. Chcieli Go zabić za to, że czyni siebie Bogiem [Jan 10:33]. Ale i tak go zabili, a to dlatego, że tak miało być:

"My tedy głosimy mądrość wśród doskonałych, lecz nie mądrość tego świata ani władców tego świata, którzy giną; ale głosimy mądrość Bożą tajemną, zakrytą, którą Bóg przed wiekami przeznaczył ku chwale naszej, której żaden z władców tego świata nie poznał, bo gdyby poznali, nie byliby Pana chwały ukrzyżowali" [I Kor. 2:6-8]


Coś Ci się chyba pomyliło. Ojciec nie jest Synem, a Syn nie jest Ojcem. Zespolenie małżeńskie jest przykładem jedności dwóch osób w sensie jedności złożonej.

wcale nie trudno zauważyć, co tak finezyjnie twierdzisz...
czyżby tylko dla żydów?
tym mnie rozśmieszyłeś - tym sprytem - no więc dobrze, spytam:

czy i dla Ciebie Mesjasz to nie jest JHWH?


ps.: fajnie, że się dobrze bawisz i że tak Cię rozśmieszają zacytowane z interlinii polsko hebrajskiej fragmenty Pisma, ale zaczynasz ściemniać zamiast odwołać się do Pisma...jest coś na rzeczy? czy tylko nie znasz przełożenia proroctw o Mesjaszu na oczekiwania ludu, który w większości Go odrzucił przy pierwszym Jego przyjściu?

ps. hebrajskiego zaczęłam się uczyć w 1995 roku i z przerwami trwa to do dzisiaj

ps.: szabat szalom

Od urodzenia wyrastałem w przekonaniu ,że Jezus Chrystus był stworzeniem . Archaniołem stworzonym przez Boga jako pierwszy . Za jego pośrednictwem Bóg stworzył świat. Potem posłał go na ziemię aby świat zbawić . Oczywiście po zmartwychstaniu Jezus został Bogiem z mianowania ale zawsze był i jest niższy od Ojca . Pomijam tutaj kwestię Ducha Świetego który był jedynie mocą. Test Janowy był dla mnie potwierdzeniem mojej wiary. Skoro Jezus przyszedł w ciele to był człowiekiem . Jeżeli ktos twierdzi ,że jest także Bogiem to zaprzecza Janowi. Jako russelista uważałem ,że znam wyższą prawdę a zaprzeczanie Boskości Chrystusa jest jedną z nich . Trójedyność kojazyła mi sie z trzema Bogami . Przez wiele lat żyłem sobie uważając się za dobrego chrześcijanina . Swoimi siłami próbowałem walczyć z grzechem a niepowodzenia tłumaczyłem sobie . Uważałem ,że wystarczy sie starać . Dziś wiem ,że nie znałem mojego Pana i Boga Jezusa Chrystusa . Nie znałem jego mocy którą ofiarowuje każdemy dziecku przez Ducha Świętego który także jest Bogiem . Przyszedł jednak dzień , gdy moje chrześcijaństwo stanęło nad przepaścia . Brak porozumienia w rodzinie, depresja , ciągły pośpiech , złość . Wszystko to spowodowało ,że zacząłem wołac do Boga ,żeby zmienił to lub skończył ze mną . Trwało to jakiś czas . któregos wieczoru położyłem sie spać z myślą ,że lepiej by było już się nie obudzić . Następny ranek był początkiem nowego życia . Jeszcze wtedy o tym nie wiedziałem . Tylko ten wszechogarniający spokój był FANTASTYCZNY . Nic mnie nie nie denerwowało , patrzyłem na moja rodzinę jak sie szamoczą , denerwuja a ja byłem ponad tym . Suuper . Minał jeden dzień , drugi , trzeci . Jest ok. Po dwóch miesiącach poszedłem zrobić badania czy nie mam guza w mózgu . Jednak okazało sie , że jestem zdrowy . Wtedy zaczęło domnie docierać ,że narodziłem sie powtórnie , że Duch Święty mieszka we mnie . I ta niesamowita siła do odpierania pokus . W jednej chwili koniec z przeklinaniem , pornografia , niekontrolowana złością . Jako russeliście nikt nigdy nie mówił ,że można sie dosłownie na nowo narodzić . Zawsze to było powiązane z chrzetem . Chrzest symbolizował nowe narodzenie i ofiarowanie się Bogu na słuzbę .
Poczułem ogromna potrzebe czytania biblii . nie tak troche . Czytałem po kilka godzin dziennie . Wpadła w moje ręce ksiązka " Duchowe przebudzenie " Finneya . To był szok . To tak jak u mnie . To i inni też . Super więc ze mna wszystko w porządku . Zacząłem dzielić się z żoną moimi spostrzeżeniami i opowiadac jej o Duchu Świętym . Zacząłem widzieć wersety o tym ,że Jezus to Jahwe który przyszedł na ziemie ,żeby mnie zbawić . Nie posłał Bóg na ziemię jakiegoś kamikadze a sam siedział na tronie . Stwórca sam przyszedł na ziemię i stał się czlowiekiem . Umarł za mnie i uratował mnie przed potępieniem . Alleluja . Bóg przemawiał do mnie coraz to pokazując nowe miejsca w biblii na temat Boskości Ojca , Syna i Ducha Świętego . Miesiąc później moja żona zaczęła czytać biblię ( godzinami ..) , zaczęła się modlić ( wczesniej tak nie było ) . Moja zona narodziła się na nowo. Bóg uwolnił nas od homeopatii . Z radościa w sercu mogę powiedzieć ,że zostałem uwolniony od zwodniczego ducha który wmawiał mi ,że Jezus to nie Bóg Wszechmocny a Duch Święty to nie Bóg , a tylko jakaś moc . Ojciec posłał Syna . To prawda , ale to Syn jest tym Jahwe ze Starego Testamentu . Jezus objawił Ojca mówiąc ,że on go posłał . Zydzi nie rozpoznali w nim Mesjasza , bo widzieli w nim jedynie człowieka . Ci zaś którzy go poznali otrzymali prawo stania sie dziećmi Bozymi .Jezus mówi : "jeśli nie uwierzycie ,że Ja jestem pomrzecie w grzechach swoich" . Nie formuła jednak zbawia .Żeby go poznac trzeba sie powtórnie narodzić . Tego życze wszystkim sceptykom i watpiącym.
Test Janowy to test na wyznanie ,że Jezus Chrystus to Jahwe który przyszedł w ciele . Jahwe stał sie 100 % człowiekiem nie przestając byc 100% Bogiem .

Jeżeli ktos temu zaprzecza to zaprzecza Słowu Bożemu .
Jan mówi : Ew.św.Jana 3:31-36
31 Kto przychodzi z góry, jest ponad wszystkimi, kto z ziemi przychodzi, należy do ziemi i mówi rzeczy ziemskie; kto przychodzi z nieba, jest ponad wszystkimi,
32 Świadczy o tym, co widział i słyszał, lecz nikt nie przyjmuje jego świadectwa.
33 Kto przyjął jego świadectwo, ten potwierdził, że Bóg mówi prawdę.
34 Albowiem Ten, którego posłał Bóg, głosi Słowa Boże; gdyż Bóg udziela Ducha bez miary.
35 Ojciec miłuje Syna i wszystko oddał w jego ręce.
36 Kto wierzy w Syna, ma żywot wieczny, kto zaś nie słucha Syna, nie ujrzy żywota, lecz gniew Boży ciąży na nim.

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl

Dziekuje Ci, Poszukiwaczu Prawdy!

Dla mnie jednym z najpotężniejszych argumentów Pisma za odwieczną boskością Jezusa, oprócz licznych tekstów z ew. Jana, jest nauczanie Pawła z Rzym 10. Paweł w Duchu Świętym naucza o Jezusie, jako Panu, o wzywaniu Tego imienia, przez które wierzący otrzymuje zbawienie. Jezus Pan to JHWH. Ten sam, o którym pisał Joel, a Paweł przywołuje słowa Joela 3 w Rzym 10. Takie jest nauczanie apostolskie. Dlatego w innych miejscach, jak 1Kor 8, Ef 4, mowa jest o jednym Bogu, jednym Panie, jednym Duchu. Boskie osoby Ojca, Syna, Ducha Świętego są jednym Bogiem. Prawdziwym, poza którym nie ma innego, nigdy nie było i nigdy nie będzie.

Oczywiście, że nie. Tutaj całkowicie zgadzam się z Żydami opornego karku. Powiem więcej, niektórzy Żydzi-chrzescijanie piszą często jak to dopiero z czasem zaczeli czytać pisma, zgłębiać, analizować i wtedy nagle przyszło olśnienie, że Jezus=Mesjasz=Jahwe.

U mnie było akurat odwrotnie

Swoją drogą zastanawiam się czemu nie można dalej wyzanwać testu Janowego nie przyznając że Jezus jest Jahwe. Przecież jest tyle fajnych teologicznych wytrychów nie wyłączając nawet adopcji . Wszak Paweł powiedział "Jeśli Jezus nie zmartwychwstał PRÓŻNA jest nasza wiara". To go bolało i nurtowało. A jeśli zmartwychwstał nie będąc Jahwe ale z jego przyzwolenia to jaki problem ?

Pomijam, że i co do tego mam wątpliwości...

ZDrówko

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Jak czcic Syna, jak Ojca, jeśli sa rozni Boskoscia? Jak oddawac te sama czesc?

23. aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał.
Ew. Jana 5:23

A tu Pan Jezus nie ukrywa, kim jest:

34. Jeruzalem, Jeruzalem, które zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie byli posłani, ileż to razy chciałem zgromadzić dzieci twoje, jak kokosz zgromadza pisklęta swoje pod skrzydła, a nie chcieliście.
Ew. Łukasza 13:34

Nie mnie się pomyliło tylko Iszy skoro użyła tak lipnego argumentu przy dyskusji o Trójcy gdyż tam jednak mówi się o JEDNOŚCI że to niby to samo - między nimi jest znak równości i współistotności - to JEDEN Bóg a nie Trzej Bogowie. Jeśli małżeństwo miałoby być choćby nawet obciachowo kulawą analogią to i tak wychodziłby z tego politeizm jak ta lala... Dlatego lepiej nie używać takich dziwacznych przykładów, chyba że chce się rozśmieszyć Agnostyków...

JJ - problem polega z Jezusem na czymś całkowicie innym - jak mawiali starozytni - nikt nie może być sędzią we własnej sprawie, więc jeśli Jezus coś mówił o sobie to dla Żyda nie to jest wyznacznikiem prawdy ale czy słowa te mają potwierdzenie w tak zwanym Starym Testamencie.

Dodatkowo Prorocy też mówili w Pierwszej Osobie gdy Bóg przez nich mówił a nie wiem dlaczego miałbyś mieć problem z czcią dla Jezuza i Jahwe pomimo braku tożsamości? Jesliby Ci tak kazał Jahwe własnie. Dałby Ci takie uprawnienie choć w sumie to średnio by się trzymało kupy skoro napisał o sobie, że jest Bogiem zazdrosnym. Mnie to osobiście dziwi - bóg zywiący uczycia i to jeszcze w dodatku zazdrości... Bardziej mi to pachnie starym dobrym greckim antropomorfizmem...
Sam fakt, że Bóg wogóle działa wydaje się podejrzane, gdyż z akzjomatu ludzkiego działania wynika, że każda istota działa wtedy gdy odczuwa dyskomfort a działa bo chce osiągnąć cel. Fakt, że tego celu jeszcze nie osiągnęła jest włąśnie dyskomfortem. Bóg w dyskomforcie? podejrzane...

Pozdrawiam

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Chciałbym w tym miejscu przedstawić teksty Pisma Świętego, które wskazują na to kim jest rzeczywiście ten, który miał przyjść i zbawić Izraela i nie tylko.

Oto wypowiedź dotycząca Jana Chrzciciela:

Łukasza 1:16-17
16 Wielu też spośród synów izraelskich nawróci do Pana, Boga ich.
17 On to pójdzie przed nim w duchu i mocy Eliaszowej, by zwrócić serca ojców ku dzieciom, a nieposłusznych ku rozwadze sprawiedliwych, przygotowując Panu lud prawy.

Podkreślony tekst wskazuje przed kim został posłany Jan Chciciel i dla kogo ma spełnić pewne zadania.
A oto poniżej wersety mówiące kto te proroctwo wypełnia. Kto jest tym, do którego nawraca Jan i dla którego przygotowuje Jan lud.

Łukasza 3:16-17
16 Sam Jan odpowiedział wszystkim, mówiąc: Ja chrzczę was wodą, lecz przychodzi mocniejszy ode mnie, któremu nie jestem godzien rozwiązać rzemyka u sandałów jego; On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem.
17 W ręku jego wiejadło, by oczyścić klepisko swoje i zebrać pszenicę do spichlerza swego, lecz plewy spali w ogniu nieugaszonym.

No i już całkowite odkrycie "tajemnicy":

Mateusza 3:13-15
13 Wtedy przyszedł Jezus z Galilei nad Jordan, aby się dać ochrzcić przez niego.
14 Ale Jan omawiał mu, mówiąc: Ja potrzebuję chrztu od ciebie, a ty przychodzisz do mnie?
15 A Jezus, odpowiadając, rzekł do niego: Ustąp teraz, albowiem godzi się nam wypełnić wszelką sprawiedliwość. Tedy mu ustąpił.

Dla mnie tekst jest jasny. Jan oczekuje Boga [JHWH] i ten przychodzi... w Jezusie Chrystusie.

I o tym mówi Jan w swoim liście. Tego dotyczy "test Janowy".

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Osobiście widzę wiele miejsc w Starym Testamencie, które potwierdzają, że JHWH to Jezus. Chetnie podzielę się z Tobą tymi fragmentami o ile oczywiście wyrażasz taką chęć.

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Czemu nie - ale może załóż nowy wątek. Problem oczywiście jest z Tym (takie zastrzezenie wstępne) - że NT pisali żydzi obeznani z Torą i nie problem był dla nich interpretować i pisać pod konkretne proroctwa.
Tak dziś na przykład interpretują przepowiednie Nostradamusa, ze jak pisał o latających stworach o pyskach świń to znaczy że miał wizję współczesnych pilotów myśliwców odrzutowych w maskach tlenowych

ale fragmenty ST oczywiście możesz podać, czemu nie.

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Agnostyk:



Wszystko, co mowi Jezus, ma potwierdzenie w Starym Testamencie, ale tu ciagle chodzi o oczy i uszy. Caly tekst biblijny skierowany jest do dwoch typow odbiorcy.
Pierwszy: „Będę mowil do nich..., ale nie zrozumieja”, to Zydzi i poganie, którzy szukaja prawdy w nauce:

39. Badacie Pisma, bo sądzicie, że macie w nich żywot wieczny; a one składają świadectwo o mnie;
40. ale mimo to do mnie przyjść nie chcecie, aby mieć żywot
Ew. Jana 5:39-40

Drugi: to wszyscy ci, którzy szukaja prawdy w Nauczycielu:

12. Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota.
1 List Jana 5:12

6. Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie.
7. Gdybyście byli mnie poznali i Ojca mego byście znali; odtąd go znacie i widzieliście go.
8. Rzekł mu Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nam.
9. Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?
Ew. Jana 14:6-9

„Gdybyście byli mnie poznali i Ojca mego byście znali” – tu jest poznanie Ojca i tu sa te drugie, „duchowe oczy”, które widza i uszy, które slysza.



O zadnym proroku nie jast napisane:

5. Albowiem dziecię narodziło się nam, syn jest nam dany i spocznie władza na jego ramieniu, i nazwą go: Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju.
Izajasza 9:5

, ani:

10. Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, i niebiosa są dziełem rąk twoich;
List do Hebrajczyków 1:10



„...czcili Syna, jak czcza Ojca...”, a wiec tak samo, ta sama czcia, nie odrebna, rozna hierarchicznie. Roznicowanie Boskosci Osob uniemozliwia oddawanie tej samej czci.



A mnie to pachnie gnoza. Typowy argument poszukiwaczy prawdy w literze – „Bog jest zly, niedoskonaly” – zamiast w suwerennosci Boga. Bog jest Dobry, Bog jest miloscia, wszystko zalezy od oczu.


Wyciosales sobie bozka na podobienstwo czlowieka i chcesz go oswoic? „Bog nie jest czlowiekiem, ani synem ludzkim” i nawet Boza zazdrosc, i gniew, i milosc, i wszystkie inne atrybuty nie sa porownywalne z naszymi. To w czlowieku, stworzonym na obraz i podobienstwa Boga, można odkryc cienie, slady, albo pierwiastki Bozej Osobowosci, ale nie odwrotnie. Również milosc, która szczyci się humanista, jest tylko cieniem Bozej milosci.

Tu nie chodzi o ciesielkę. Niech Doskonały Bóg Złości się w sposób doskonały lub w taki sam sposób okazuje Zazdrość lub zemstę na nieprzyjaciołach Izraela... Dalej to antropomorfizacja. Zeus też doskonale ciskał błyskawice. Żaden człowiek tak nie potrafił... Nie wiem czy humanista to była obelga uczyniona agnostykowi ale osobiście humanizm jest na tyle pokrętny i niebezpieczny dla CZŁOWIEKA, że jestem nieufny w stosunku do humanistów. Mają zbyt niebezpieczne pokusy naprawiania świata rękami innych...

Mój przydługi wywód w poprzednim poście dotyczył zarzutu tego, że BÓG DZIAŁA czyli robi raczej coś niż nic. A po co robimy coś? i na ten temat była dygresja.

Pozdrawiam

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

cytowałam Pismo, dokładnie podałam, które miejsca

to nie ja wymyśliłam, żeby we fragmencie o "jedności JHWH" [Powt.Pr. 6:4] był ten sam wyraz "echad", który jest w miejscu, gdzie JHWH twierdzi, że tak właśnie należy rozumieć "jedność"-jako współistotność odrębnych osób - w małżeństwie [Rodz. 2:24]

wskazałam pierwsze z brzegu cytaty z Pisma, bo ono jest dla mnie priorytetem i podstawą do rozmów o Bogu i mojej wierze w NIEGO

zauważyłam, że dla Ciebie każdy fragment/cytata/argument z Pisma jest "lipnym argumentem"



zastanawiało mnie, że tak wielu dało się przekonać, "poszli za Mesjaszem", niektórzy z nich spisali właśnie swoje świadectwo o Nowym Przymierzu, które nazwano "Nowym Testamentem", pochodzili z różnych środowisk, byli też wśród nich pełniący funkcję nauczycieli w Izraelu - ale oczywiście wiem to z kart "Nowego Testamentu", który dla Ciebie nie jest wiarygodny

a ja uwierzyłam w wiarygodność tej księgi tak, jak uwierzyłam w moje odkupienie, którego dokonał sam JHWH Mesjasz swoim ofiarowaniem się na śmierć w moje miejsce

i na podstawie mojej wiary zostałam usprawiedliwiona, podobnie jak Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz...

ale najpierw zdecydowałam, że Pismo jest wiarogodne i natchnione, czyli, że za jego autorstwem stoi Duch Boży

i zdecydowałam, że uwierzę, że jestem grzesznikiem, że moje grzechy oddzielają mnie od JHWH, że zpłatą za moje grzechy jest śmierć i że sama z siebie nie posiadam "umiejętności ani mocy" aby się usprawiedliwić i stać się sprawiedlwą przed JHWH



1.gdzie Paweł to powiedział?
2. jeżeli umarł człowiek, to jego śmierć nie była nic warta jako ofiara przebłagalna, a nawet stanowiłaby przekroczenie PRAWA

(czyżby o tym, jak to widzą znawcy Tory powinni mówić tylko znawcy Tory?)

świadectwa znawców Tory, którzy zbadali Pisma i porównali z zapisem "Nowego Testamentu" i uwierzyli, że Jezus Chrystus to był zapowiadany Mesjasz (czyli JHWH który przyszedł na ziemię w ciele ludzkim jako Syn Boży) znajdziesz m.in. tutaj:

http://www.jezus-izrael-zydzi.pl/htm/ksiazki.htm

oni uwierzyli w tego
"który jest obrazem Boga niewidzialnego..."
[Kol 1:15 interlinia pl.-gr.]


i tutaj właśnie dochodzimy do meritum:

zarzucasz więc kłamstwo apostołom, spreparowanie dowodów...

jeżeli nie wierzysz w autentyczność "Nowego Testamentu", to na jakiej podstawie twierdzisz, że "Stary Testament" jest wiarygodny?

skąd u Ciebie ta pewność, że wogóle JHWH istnieje?

ja zdecydowałam przyjąć za fundament fakt istnienia JHWH i to, że z ksiąg Pisma dowiaduję się o NIM tyle ile ON zechciał pokazać, odsłonić, objawić i wyjaśnić

zdecydowałam też, że fakt ograniczonej czasem i materią percepcji człowieka warunkuje moje ograniczone możliwości zrozumienia JHWH

nie mam takiej ambicji, żeby stawiać Bogu jakieś warunki, zarzuty

zaakceptowałam fakt, że to Bóg stawia warunki i Przymierze z Nim można zawrzeć na JEGO zasadach, albo odrzucić i iść swoją drogą

Oz 6:3 BT "Dołóżmy starań, aby poznać Pana; Jego przyjście jest pewne jak świt poranka, jak wczesny deszcz przychodzi On do nas, i jak deszcz późny, co nasyca ziemię."

Rz 1:16-20 BT "Bo ja nie wstydzę się Ewangelii, jest bowiem ona mocą Bożą ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka. (17) W niej bowiem objawia się sprawiedliwość Boża, która od wiary wychodzi i ku wierze prowadzi, jak jest napisane: a sprawiedliwy z wiary żyć będzie. ( 18 ) Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. (19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił.(20)Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy."

a skoro podważasz wiarygodność Pisma Św. to tracimy podstawę do dyskusji

Iszo - jesli chodzi o Pawła co tak interesująco pogrubiłaś powiedział to do Koryntian gdy pierwszy raz do nich pisał
1 Kor 15,14
"A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara."

Nie będę cię cytował bo z tyum za dużo roboty natomiast odniosę się na szybko do kilku spraw

1. Jeśli w Piśmie jest takie samo użycie słowa (echad) na ukazanie JEDNOŚCI osób w małżeństwie i w Trójcy to TYM GORZEJ dla samej idei Trójcy bo rozumiem już dlaczego Żydzi i Muzułmanie wzdrygają sią na taką Trójce - to wtedy nie jeden Bóg ale TRZEJ Bogowie w jednym worku...
2.Mnie już dawno przestało zastanawiać dlaczego niektórzy spisali NT i poszli nawet na śmierć od kiedy zacząłem obserwować jak w innych religiach rónie prędko oddają zycie za SWOICH bogów. Chęć poświęcenia życia za IDEE mnie osobiście nie przekonuje do jej słuszności a jedynie do faktu, że ten który zycie poświęca jest przekonany do jej słuszności i prawdziwości. Niestety między subiektywizmem a obiektywizmem istnieje czasem OGROMNA przepaść.
3. Jesli chodzi o wiarygodność ST - odczuwam jeszce mniejszę przekonanie co do jej wiarygodności niż do NT. I musisz mi uwierzyć ale zdecydowanie wolałbym aby Jezus był Bogiem niż JHWH ze starego testamentu a sam Jezus urojeńcem na przykład. Wogóle nie mam pewności, że JHWH istnieje, nawet mamzbyt dużą wątpliwość ocierającą się o ateizm. Starotestamentowy obraz Boga-watażki odrzuca mnie BARDZO - może nawet ZBYT BARDZO.
Dyskutuję na podstawie ST w celu ustalenia czy Jezus=JHWH gdyż to w ST zawarte są WSZYSTKIE proroctwa - i tyle. Nie wnikam czy są prawdziwe, dyskutuję czy Jezus je wypełnił - to dwie odrębne sprawy.

A o ile pamiętam już raz pisałaś mi, że nie masz ze mną podstaw do rozmowy lub nawet ujęłaś to w słowach "Nie mamy o czym rozmawiać"

Pozdrawiam

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.