www.ulicaprosta.net

Po czym przytaczasz fragment mówiący o publicznym cudzie apostoła Piotra i jego świadectwo zmartwychwstania Jezusa. Genialne.



Paweł odwoływał się do własnego "widzenia", zaś przed Agryppą powołał się wiedzę powszechną o Jezusie. Nie wiem za bardzo co niby chciałeś powiedzieć pisząć inny moment, inni słuchacze, inny sposób ewangelizacji , ja widzę ten sam sposób.



Wyjąłeś mi to z ust.



Banał. Kto poważny dziś zaprzecza że nie było historycznej osoby proroka Jezusa albo że istniało chrześcijaństwo. Pytanie tylko czy Jezus był Synem Bożym , chodził po wodzie , uratował się przed rzezią Heroda, wchodził tryumfalnie do Jerozolimy i milon innych elementów które znamy tylko z Ewangelii. Tylko to trapi racjonalistów.
Odkrycie zgliszcz Troi nie świadczy o tym że Iliada jest prawdziwą opowieścią. Nikt nie sfilmował Achillesa który upada od strzały przekłówającej piętę, choć nawet gdyby tak było, zawsze znaleźliby się ludzie twierdzący, że to fotomontaż.



Mnie zawsze śmieszy to jak ktoś próbuje mi wmówić że UFO tak naprawdę istnieje , mimo iż nie ma na to żadnego dowodu , a mam to przyjąc tylko dlatego że komuś tam gdzieś się coś ubzdurało.

_________________
Dlaczego zbiorowisko atomów miałoby mieć zdolność myślenia? Nikt zdaje się nie mieć na to żadnej odpowiedzi. Sedno w tym, że nie ma naukowej odpowiedzi. Michael Ruse
Dałem się zwieść każdej fałszywej odpowiedzi, każdą z nich gruntownie zbadałem, by odkryć zawarty w niej fałsz. C.S.Lewis

Więc powiedz to tym, którzy Ci wmawiają istnienie UFO. On pewnie też mają jakieś forum.

Cały czas wracamy do tego samego. Chodzi o przesłanki do tego, żeby uwierzyć. Nie o dowody ponad wszelką wątpliwość. Zbawienie jest z wiary, a nie z wiedzy czy pewności.


Nie było świadkowie tego wydarzenia i nikt nie twierdził, że ono wydarzyło się naprawdę. Nie ma ono żadnego związki z zapowiedziami w Pismach jakiegokolwiek narodu. Nikt nie twierdzi, że czyjekolwiek zbawienie (przez wiarę) jest związane ze zranieniem Achillesa.

Co Ty mówisz, w Grecji odrodziła się religia w której odrzucenie bogów wiąże się z pójściem do hadesu..

Nie słyszałem, żeby wiara w zranienie Achillesa miała kogoś chronić przed pójściem do hadesu. To chyba jakaś nowa religia, nie?

Nie tyle w zranienie co w fakt, że to zranienie było przecież pśrednio dziełem BOGÓW.
Na marginesie - jednym z oskarżeń przeciw Sokratesowi było oskarzenie o ateizm i psucie młodzieży - poczciwina nie mógł jakoś zaakceptować w umyśle tak prostacką antropomorfizację jaką serwowali sobie Grecy.
Tak więc byćie niereligijnym nawet w Grecji nie było zbyt bezpieczne...
Coś jak "Nie ma zbawianie poza Zeusem i Hefajstosem"

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

SzS napisał:


A więc nie jestem z tego co czytam protestantem, sam z resztą tez o sobie tak nie myślałem. Wydaje mi się że dla ciebie protestanci to poprostu niekatolicy i nieprawosławni. Żeby dyskusje były merytoryczne SzS trzeba używać dobrze zrozumianych i uznanych przez dyskutantów definicji. Odnoszę wrażenie że nie rozumiesz problemu jaki się pojawił na UP odnośnie "NAS". Hub z moich postów nigdy nie wyczytał słów krytyki z powodu swoich poglądów czy tez zdeklarowanej katolickiej naturze. Z prostego powodu , ja nie dzielę ludzi w sposób jaki dokonujesz tego Ty czy Smok. Dla mnie istnieją tylko dwa rodzaje ludzi, poganie i wierzący. Ci drudzy dzielą się z kolei na zdeklarowanych i prawdziwych chrześcijan. Ci oztatni zaś wg moich obserwacji znajdują się w każdej denominacji kościelnej. Poznaje się ich po owocach. (W tym po wypowiedziach.). Dlatego nie ma "NAS". I zakończmy ten temat bo dalsze jego rozważanie z Toba prowadzi do nikąd.

A to mnie trochę rozbawiło:







Jak Ty będąc niewierzącym chcesz mnie uświadamiać czym jest wiara i jaka powinna być jej biblijna wykładnia?Nie sądzisz że brak Ci nieco kompetencji w tej mierze? To o czym piszesz to nie fakty ani tez poznanie , tylko obietnice, którym Abraham uwierzył i dlatego został usprawiedliwiony. Fakty sa takie że wraz ze swoim ojcem służył innym bogom, lecz gdy usłyszał głos tego jedynego brawdziwego i żyjącego, zostawił wszystko co miał, zaufał mu i uwierzył że to co usłyszał jest prawdą, wbrew faktom. Bo fakty były takie, on ma 100 lat , u jego żony juz dawno ustało to co zwykle bywa u kobiet. A Bóg mówi, wzbudze Ci potomka. Abrahamowi to wystarcza, dlatego napisano wbrew nadziei żywił nadzieję. Takiej wiary nie da się podstawić do wzorów matematycznych w jakie chcesz ująć wiarę na styl SzS + UP = WNM


Masz więc swoje zdanie i nic nie wskazuje na to abyś chciał je zmienić. Pozostań więc przy nim jesli Ci z tym wygodnie.
Zupełnie nie wiem teraz o czym mówisz. I nawet chyba nie chcę wiedzieć.

A więc wiarę w Boga żywego zamienił na wiarę w ewolucję ludzkiego umysłu. Wiarę w żyjącą i życiodajną istotę zamienił na wiarę w niematerialne i nieuchwytne pojęcia i hipotezy naukowe wymyślone przez człowieka i to wszytsko w imię poznania. Nie oddaje więc czci stwórcy lecz stworzeniu - samemu sobie.
Życie bez wiary jest dla mnie niewyobrażalne, czasami przyjmuje ona tylko różną formę bo kierowana jest na wszelkiego rodzaju obiekty. Szczęście polega na tym aby swoja wiarę właściwie ukierunkować.

Z mojego punktu widzenia, Hub poszedł w złym kierunku. Ale może będzie szczęsliwszy gdy już znajdzie cel swojej wiary.

Niech tym spostrzeżeniem zakończy się mój udział w tej dyskusji.

Bóg też ewoluuje - najpierw jest krwawą bestią a potem miłującym aniołem A jeśli on nie jest zmienny to na pewno jego wyznawcy co go interpretują. Dzisiaj zaden protestant by raczej nie wyrznął palestyńczyków gdyby usłyszał nakaz od Boga (choć co do niektórych biblijnych mam wątpliwości )



Skąd niby wiesz co jest ŻYCIODAJNE. W róznych księgach podają różne recepty, ale oczywiście Twoja jest beż skutków ubocznych...
Nie oddaję czci człowiekowi raczej pochylam się nad jego małością i kruchością. Człowiek przecenia swoje zdolności i to jest jedna z podstawowych przyczyn większości ludzkich tragedii.
Ja nie twierdzę że znam PRAWDĘ, to własnie TY tak twierdzisz...



CO to znaczy "właściwie" ukierunkować? Po chrzescijańsku?



może będzie szczęsliwszy a może nie. Najwazniejsze to zyć w zgodzie z WŁASNYMI przekonaniami i iść za głosem SUMIENIA (cokolwiek to ma oznaczać). Strach przed potępieniem za krytykę własnych dogmatów nie jest zbyt dobrym doradcą...

Zdrówko

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

O rany Julek. A mi się wydaje że socjaliści to po prostu nieliberałowie.



Znaczy sie masz problem ze zrozumieniem słowa 'odrodzenie' ?


A w jaki to sposób ja dziele ludzi hepta? jestem ciekawy...



O czym ja pisałem kilka postów wczesniej , protestanci dzielą ludzi na lini podziału odrodzeni-nieodrodzeni. Zmaiana opisu na prawdziwi chrzescijanie nie zmienia nic.



Zdziwisz sie ale nie Ty pierwszy podajesz taki zarzut. Poprzednio odpowiedziałem że tak jak nie trzeba być muzułmaninem by komentować Koran tak do komentowania Biblii nie potzreba niczego poza umiejetnością czytania tekstu ze zrozumieniem.



Przeciw którym to faktom niby wystąpił Abraham. Dostał bezpośrednie objawienie od Boga co biorąc pod uwagę że starzy bogowie potrafili tylko milczeć nie zostawia zadnego innego rozsądnego wyboru.
Oczywiście że musiał uwierzyc ale nie była to ślepa wiara ani tym bardziej "wbrew faktom".


Wbrew nadziei ale nie slepo.
Przeczytaj historie Gedeona jak wystawił najpierw Boga "na próbe" by przekonac sie że jest z nim, a potem dzieki wierze opartej na swiadectwie Boga dokonał kolejnych czynów wbrew nadziei. Taki cykl się powtarza na łamach całego Pisma.


To raczej Ty nie chcesz zmieniać swoich pogladów. Nie wiem po co ta zasłona dymna. Przeciez nikt nie kaze Ci zmieniać ich na siłę. Po co przypisujesz komuś konformizm.



To trzeba było nie komentować. A tak odpowiedź należy sie innym czytającym.
Przy podejściu 'slepej wiary' kazda religia na swiecie jest równoważna , panuje wtedy totalny relatywizm. Muzułmanie przykładowo silnie wierzą w Koran i nie przekonasz ich do chrześcijaństwa jesli nie podważysz ich postawy trzeba 'ślepo wierzyc'.

_________________
Dlaczego zbiorowisko atomów miałoby mieć zdolność myślenia? Nikt zdaje się nie mieć na to żadnej odpowiedzi. Sedno w tym, że nie ma naukowej odpowiedzi. Michael Ruse
Dałem się zwieść każdej fałszywej odpowiedzi, każdą z nich gruntownie zbadałem, by odkryć zawarty w niej fałsz. C.S.Lewis

To nie słyszałeś chyba o socjal-liberałach i "trzeciej drodze"... ku przepasci

SOcjaliści to sprytne bestyje i aby ich znaleźć na przykład pod maską "zieloni", "stowarzyszenie gejów i lesbijek" i tym podobne - trzeba coraz bardziej wysilać wzrok. Szybko się uczą a przemalowują lepiej niż kameleony
Nawet anarchista jak dobrze się przypatrzysz okazuje się być starym i poczciwym socjalistą...

Pozdrawiam

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

He he słyszałem. Najlepiej hybrydę "trzeciej drogi" oddaje słowo Socjaldemokracja.

Jest to utopia która chciałaby by w sklepach panował kapitalizm ale w zakładach socjalizm. W Polsce mamy socjaldemokracje przez kilkanascie lat - marne tego efekty widać.

Liberalizm ma tę przewagę nad każdą socjal-bzdurą że najwyzszą wartością człowieka jest wolność, nawet Pan Bóg był chyba tego zdania bo w raju umieścił drzewo wolnego wyboru.
Natomiast socjalizm zawsze do czegoś zmusza jak choćby obowiązkowe ubezpieczenie w urzędniczym marnotrawczym kolosie potocznie nazywanym ZUS.