www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest N kwi 28, 2024 11:50 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lip 30, 2009 10:10 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
A o jakiego rodzaju wierze tu jest mowa..?

Mat. 9:21-22
21. Mówiła bowiem do siebie: Bylebym się tylko dotknęła szaty jego, będę uzdrowiona.
22. A Jezus, obróciwszy się i ujrzawszy ją, rzekł: Ufaj, córko, wiara twoja uzdrowiła cię. I od tej chwili niewiasta była uzdrowiona.
(BW)
Mat. 15:28
28. Wtedy Jezus, odpowiadając, rzekł do niej: Niewiasto, wielka jest wiara twoja; niechaj ci się stanie, jak chcesz. I uleczona została jej córka od tej godziny.
(BW)
Mar. 10:51-52
51. A Jezus, odezwawszy się, rzekł mu; Co chcesz, abym ci uczynił? A ślepy odrzekł mu: Mistrzu, abym przejrzał.
52. Tedy mu rzekł Jezus: Idź, wiara twoja uzdrowiła cię. I wnet odzyskał wzrok, i szedł za nim drogą.
(BW)
Łuk. 8:25
25. I rzekł do nich: Gdzież jest wiara wasza? Oni zaś, przestraszywszy się, zdumiewali się i mówili jedni do drugich: Któż to jest ten, że nawet wiatrom i wodzie rozkazuje i słuchają go?
(BW)
Dz.Ap. 3:16
16. Przez wiarę w imię jego wzmocniło jego imię tego, którego widzicie i znacie, wiara zaś przez niego wzbudzona dała mu zupełne zdrowie na oczach was wszystkich
(BW)
1 Kor. 2:5
5. Aby wiara wasza nie opierała się na mądrości ludzkiej, lecz na mocy Bożej.
(BW)
Gal. 5:6
6. Bo w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani nieobrzezanie nic nie znaczy, lecz wiara, która jest czynna w miłości.
(BW)
powiedzcie jak to rozumieć czy mamy do czynienia z wiara która pochodzi z człowieka i kieruje się do Boga (w wersetach podkreślonych)
i czy jest też wiara ponadnaturalna która działa przez moc Bożą i miłość agape, gdzie ludzie sa uzdrawiani dzieją sie rzeczy które określa się cudami....?

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lip 30, 2009 12:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Jak zwykle przeczytaj kontekst każdego fragmentu. O kim mowa w Ewangeliach? Do kogo są pisane listy apostolskie? Kto jest bezpośrednim adresatem wypowiedzianych lub napisanych słów? To jest przecież proste.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lip 30, 2009 12:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
Dziękuje za wyczerpująca odpowiedz Bratu adwersarzowi..

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 19, 2009 3:53 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 02, 2005 11:32 am
Posty: 434
Lokalizacja: Olkusz
Swego czasu roztrząsałem ten temat znalazłem 5 fragmentów,że wiara pochodzi od Boga i przyjąłem w końcu, że tak jak miłość tak i wiara pochodzi zarówno od człowieka jak i od Boga.

Gdy D. Św, przekonuje to przydaje wiary w formie przeświadczenia w nas. Tak samo dzieje się jeszcze mocniej gdy otrzymujemy dar wiary. Wtedy w wyniku działania Bożego pojawia się przeświadczenie czyli wiara, że np: każemy rzucić się górze w morze i to się stanie. Bez tego Bożego działania i woli możemy wysilać się na wiarę i nic to nie da. Bo wiara nasza nie będzie zgodna z wolą Bożą.

Chociaż miłość pochodzi od Boga to mamy obowiązek i przykazanie miłować. Tak samo chociaż wiara pochodzi od Boga to mamy obowiązek i przykazanie wierzyć.
Więc chociaż możemy sami z siebie uwierzyć jak i miłować to jednak Jezus zachęcał też abyśmy mieli wiarę od Boga. Fragment z Mk 11:22 Bw "A Jezus, odpowiadając, rzekł im: Miejcie wiarę w Boga!" Był często właśnie tłumaczony miejcie wiarę Boga czli od Niego. W orginale nie ma "w". ( Ruch wiary to strasznie powykręcał).
Dlatego taką wiarę od Boga definiuję jako przeświadczenie, które Bóg daje do serca ale sam też mam obowiązek wierzyć. Na co dzień to ma być zawsze współdziałanie z Bogiem. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Śr sie 19, 2009 6:21 pm 
Marck5 napisał(a):
(...) wiara pochodzi zarówno od człowieka jak i od Boga (...)

Tez tak to widzę. Uważam ze trafiłeś tym stwierdzeniem w sedno sprawy.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 9:51 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
Judy 1:3
3. Umiłowani! Zabierając się z całą gorliwością do pisania do was o naszym wspólnym zbawieniu, uznałem za konieczne napisać do was i napomnieć was, abyście podjęli walkę o wiarę, która raz na zawsze została przekazaną świętym.
(BW)

Na czym polega i jak rozumiecie walkę o wiarę która została przekazana świętym..?

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 3:16 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 02, 2005 11:32 am
Posty: 434
Lokalizacja: Olkusz
O tym już wspomniał Elendil:
Cytuj:
jeszcze innym razem wiara oznacza treść wiary tzn. "komplet" doktryn [np. Jud 1:3].

Więc jest to walka o treść wiary - czystość nauki przekazanej nam od Boga, którą przeciwnik chce powykręcać. Dzieje się to też na "Ulicy Prostej" :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 4:11 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
Czy to doktryny zostały przekazane świętym, skoro wiara jest pewnością tego czego nie widzimy i się nie spodziewamy..? o której wierze tak można powiedzieć o tej co ludzka czy tej od Boga..?

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 4:38 pm 
"Wiara jest pewnością wobec rzeczy, co do których ma się nadzieję, przeświadczeniem o rzeczach niewidzialnych" - tak mniej więcej mówi oryginał.
Ale wiara musi mieć jakąś treść - musi czegoś dotyczyć, musi być wiadome w co się wierzy, co do czego ma się nadzieję, co z tego wynika i tak dalej - to wszystko można nazwać doktrynami. To w co należy wierzyć, jaka jest nasza nadzieja i co z tego wynika - to zostało przekazane świętym, aby toczyli o to bój i strzegli poprawności wyznawanej wiary.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 4:50 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
czy człowiek który usłyszał od Jezusa :
Mat. 8:10
10. Gdy Jezus to usłyszał, zdziwił się i rzekł do tych, którzy szli za nim: Zaprawdę powiadam wam, u nikogo w Izraelu tak wielkiej wiary nie znalazłem.
(BW)
Mat. 13:58
58. I nie uczynił tam wielu cudów z powodu ich niewiary.
(BW)
Mat. 17:17-18
17. A Jezus odpowiadając, rzekł: O rodzie bez wiary i przewrotny! Jak długo będę z wami? Dokąd będę was znosił? Przywiedźcie mi go tutaj.
18. I zgromił go Jezus; i wyszedł z niego demon, i uzdrowiony został chłopiec od tej godziny.
(BW)
Mar. 4:40-41
40. I rzekł do nich: Czemu jesteście tacy bojaźliwi? Jakże to, jeszcze wiary nie macie?
41. I zdjął ich strach wielki, i mówi, jeden do drugiego: Kim więc jest Ten, że i wiatr, i morze są mu posłuszne?
(BW)
o jakiej tu wierze mowa wypływającej z doktryn..?

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 5:01 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Jarturze, przeczytaj List Judy w całości, to będziesz wiedział, o jaką wiarę chodzi. Właściwie wystarczy nawet przeczytać do wersetu 5:

"Umiłowani! Zabierając się z całą gorliwością do pisania do was o naszym wspólnym zbawieniu, uznałem za konieczne napisać do was i napomnieć was, abyście podjęli walkę o wiarę, która raz na zawsze została przekazana świętym. (...) A chcę przypomnieć wam, którzy raz na zawsze wszystko wiecie, że Pan wybawił wprawdzie lud z ziemi egipskiej, ale następnie wytracił tych, którzy nie uwierzyli. [Judy 3,5]

Chodzi o wiarę jako coś, co adresaci raz na zawsze wiedzą, bo im zostało przekazane. Czyli o wiarę w sensie nauki apostolskiej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Cz sie 20, 2009 5:17 pm 
Jarturze, dokładne znaczenie słowa "wiara" trzeba rozumieć z kontekstu. To jak ze słowem "muzyka" - raz oznacza melodię, raz ścieżkę dźwiękową filmu, raz dziedzinę sztuki, raz nazwę przedmiotu szkolnego, raz coś przyjemnego ("muzyka dla mych uszu") - trzeba rozróżniać te znaczenia. Tak samo ze słowami w Biblii.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pt sie 21, 2009 1:21 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 01, 2005 3:24 pm
Posty: 308
Elendil
Cytuj:
Jarturze, dokładne znaczenie słowa "wiara" trzeba rozumieć z kontekstu. To jak ze słowem "muzyka" - raz oznacza melodię, raz ścieżkę dźwiękową filmu, raz dziedzinę sztuki, raz nazwę przedmiotu szkolnego, raz coś przyjemnego ("muzyka dla mych uszu") - trzeba rozróżniać te znaczenia. Tak samo ze słowami w Biblii.


ja rozumiem ze wiara a wiara to różnica, dlatego tez zastanawiam się o jakiej wierze mówił Pan Jezus, ze gdy przyjdzie czy znajdzie wiarę na ziemi

wole być wierzącym niż wiedzącym, choć nie przeczę ze powinna być w tym równowaga.
wiara o której rozważam w sobie ma charakter ponadnaturalny i ciężko mi porównać ją a przez to spłycić do muzyki która takiego charakteru nie posiada.

ale dziękuje za wyjaśnienie
ps. Pozdrawiam Ciebie i twoja prawie Żonę :D

_________________
"Teologia bez przeżycia, jest jak wiara bez uczynków"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sie 24, 2009 12:09 pm 
jartur napisał(a):
ja rozumiem ze wiara a wiara to różnica, dlatego tez zastanawiam się o jakiej wierze mówił Pan Jezus, ze gdy przyjdzie czy znajdzie wiarę na ziemi

Nie wiem. Może we wszystkich trzech znaczeniach [ufanie Bogu, wierność Mu i temu co przykazał].
Cytuj:
wiara o której rozważam w sobie ma charakter ponadnaturalny i ciężko mi porównać ją a przez to spłycić do muzyki która takiego charakteru nie posiada.

Nie porównuję wiary do muzyki - piszę tylko o zjawisku, które dotyczy wielu słów, czyli wieloznaczności. I wiara jako ufność Bogu, i jako wierność, i jako treść wyznawanej wiary w Boga ma charakter ponadnaturalny. Bo w sumie wszystko, co z Nim ma wspólnego posiada taki charakter.

Cytuj:
ps. Pozdrawiam Ciebie i twoja prawie Żonę :D

Dziękujemy :) Wzajemnie dla Ciebie i Małżonki.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Wt wrz 01, 2009 9:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sie 22, 2009 7:10 pm
Posty: 90
Lokalizacja: z Nieba ;)
A czy ktos wie moze jak mozemy cwiczyc i podnosci nasza wiare, lub moze powiem inaczje - ufnośc Bogu.
Co zrobic zeby nasz wiara i ufność byla jeszcze wieksza, i zeby wzrastała poznije jeszcze bardziej? :)
Pozdrawiam wszytskich udzieljących sie w tym temacie :)
Symeon


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 77 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL