Smok Wawelski napisał(a):
Ja tu nie widzę stwierdzenia, że życie wieczne otrzymuje się "w zamian za wyrzeczenia" albo "za swoje czyny". Jest napisane o tym, że żywot wieczny otrzymają ci, którzy będą gotowi oddać wszystko dla Ewangelii
.
Rozumiem Cię Smoku.
Słyszałem dwa wyjaśnienia tej wypowiedzi Jezusa.
Pierwsze: tu nie chodzi o dar życia wiecznego w wieczności, ale o nagrodę życia wiecznego w Tysiącletnim Królestwie. (Coś nie coś i Ty Smoku wspomniałeś o Tysiącletnim Królestwie jak o wieku przyszłym).
Konsekwencją takiego podejścia jest stwierdzenie, że nie wszyscy będą mieli tą nagrodę ale tylko ci, którzy zrobili to co Pan tam wyszczególnia. Pozostali wierzący będą mieli żywot wieczny w wieczności (nie w Tysiącletnim Królestwie), który jest za darmo (jest darem), a nie jest dawany za wyrzeczenia (nagroda).
Drugie wyjaśnienie: chodzi o życie wieczne w wieczności począwszy już od Tysiącletniego Królestwa.Podstawą otrzymania życia wiecznego jest wiara, która otwiera człowieka na zdolność by okazywać gotowość do poświęceń. Tak więc żywot wieczny jest darem otrzymanym za darmo, a nie nagrodą. Człowiek za darmo otrzymuje zdolność do poświęceń, które z kolei gdy się okazują w postępowaniu człowieka, są potwierdzeniem otrzymanej łaski.
Właściwie pytanie brzmi, co Jezus miał na myśli mówiąc: 'w nadchodzącym czasie'? Czy 'nadchodzący czas' to Tysiącletnie Królestwo, czy też 'nadchodzący czas' to wieczność rozpoczynająca się Tysiącletnim Królestwem?
Szukający Sceptyk napisał(a):
petrosg napisał(a):
napisał:
Z tego co pamiętam jest parę innych miejsc w Piśmie, które traktują życie wieczne jako coś co człowiek dostaje za swoje czyny.
Chyba tylko jeden, który ginie w gąszczu fragmentów mówiących, że wiara daje życie wieczne.
" Boga, który odda każdemu według uczynków jego: tym, którzy przez wytrwałość w dobrych uczynkach szukają chwały, czci i nieśmiertelności - życie wieczne; tym zaś, którzy są przekorni, za prawdą pójść nie chcą, a oddają się nieprawości - gniew i oburzenie. "
Rz 2,6-8
Przypomina mi się jeszcze:
1 Tym.6:17-19
Bogaczom tego świata nakazuj, ażeby się nie wynosili i nie pokładali nadziei w niepewnym bogactwie, lecz w Bogu, który nam ku używaniu wszystkiego obficie udziela, (18) ażeby dobrze czynili, bogacili się w dobre uczynki, byli hojni i chętnie dzielili się z innymi, (19) gromadząc sobie skarb jako dobry fundament na przyszłość, aby dostąpić żywota prawdziwego.Cytuj:
Myślę, że wiara w Chrystusa wymaga pewnych "poświęceń" i dobrego życia , ale to ta wiara jest przyczyną otrzymania życia wiecznego, a uczynki są jej następstwem
Zgadza się. Też bym tak widział sprawę 'wyrzeczeń' z Mar.10
Podałem jednak powyżej dwie opcje rozumienia tych spraw, bo ciekaw jestem zdania innych.
Cytuj:
wyobrażasz sobie wierzącego chrześcijanina, który zarabia na korupcji czy oszukiwaniu, zabawne nie ?
Zgadza się. Wiara bez uczynków jest martwa.