www.ulicaprosta.net

RATUNKU!!!

Święci ST nie zostali zbawieni dlatego, że byli Żydami, tylko dlatego, że uwierzyli Bogu i On poczytał im to ku usprawiedliwieniu. Ale usprawiedliwienie było możliwe tylko ze względu na ponadczasową ofiarę Mesjasza, która miała się dokonać później. Ofiara Mesjasza pieczętuje Nowe Przymierze, ale święci ST w oczywisty sposób nie mogli mieć świadomego udziału w Nowym Przymierzu, bo ono miało zostać zawarte dużo później. Myślę, że w momencie, gdy Jezus zstąpił do szeolu, wszyscy święci ST mogli usłyszeć, co się stało na Golgocie i świadomie, osobiście poznać Mesjasza ze wszystkimi tego konsekwencjami oprócz usprawiedliwienia, które otrzymali za życia. Nowe Przymierze było konieczne, a Baranek był przeznaczony na ofiarę jeszcze przed założeniem świata [I Piotra 1:20].

Oczywiście, że święci ST musieli poczekać na tych, którzy uwierzą pod Nowym Przymierzem, ponieważ wszyscy razem będziemy dziedziczyć te same obietnice [Hebr. 11:39-40].

Znowu coś komplikujesz i to zupełnie niepotrzebnie. Nikt nie twierdzi, że święci ST mieli dokładnie wszystko to samo, co ludzie otrzymali w Chrystusie. Prawdopodobnie czekali na to, aż sam Chrystus zstąpił do nich do raju w szeolu.


Wybacz, ale to jest KOLEJNA TWOJA WARIACJA NA MOTYWACH. Kompletnie wzięta z sufitu. Podobnie jak rządy szatana w szeolu.

Czyli wtedy stali sie ludzmi duchowymi ,zostali uswiecenie i weszli do Nieba ?
To tylko przypuszczenie ,albowiem Jezus glosil im tam Ewangelie !
Ale czy jej skutki zaistnialy od razu ,czy tez MIALY ZAISTNIEC w przyszlosci -nie dasz rady udowodnic.

Moim zdaniem oni wszyscy czekaja na dzien zmartwychwstania w ciele ,aby PODLEGAC SKUTKOM NOWEGO PRZYMIERZA W LUDZKICH CIALACH -po to dla nich zmartwychwstanie w 1000 letnim Krolestwie.

Co do szeolu to Bog nie meczy ludzi !
Pozwala tylko ich meczyc-i tylko potepionych- temu ,ktory ma moc nad grzechem i smiercia(ktory mial moc NAD ICH GRZECHEM I SMIERCIA ,gdy zyli na Ziemi i to pozostalo po smierci -LUDZIE DOKONALI WYBORU )

No chyba ,ze Bog meczy -straszny ten twoj Bog !

_________________
Alleluja!
Amen.

Fundamentalista napisał:

Co do szeolu to Bog nie meczy ludzi !

Zgadzam się z Tobą. Bóg ludzi nie męczy. Ludzi męczy szatan, jego demony i inni ludzie no i oczywiście my też potrafimy siebie samych męczyć.
Co do Boga to Bóg nas nie męczy lecz każe. A to zdecydowana różnica. Kara jest konsekwencją naszego złego postępowania a nie męczeniem.
Sugeruję analizę wersetów.
I nie zanlazłem żadnego wersetu, że w szeolu rządzi szatan.



Analizując zagadnienie Szeolu znalazłem mnóstwo miejsc mówiących o tym miejscu. Wnioski jakie wysuneły mi się w trakcie zgłebiania tego zgadnienia podaje poniżej:

1. Sprawiedliwi i bezbożni idą do szeolu. Bogaci i biedni. Wszyscy idą do szeolu.
(I Moj. 37:35; 42:38; 44:29; 44:31; 2 Sam. 22:6; 1 Król. 2:6 i 9; Hioba21:13; Psalm 9:8; Psalm 16:10; Pslam 30:4 (w zasadzie cały psalm); Psalm 49:15; Pslam 89:49; Iz. 14:9-16; Psalm 88:4; Przysłów 2:18; Przysłów 5:5, 7:27, 9:18).

2. Do szeolu można pójść żywcem.
Księga Liczb 16:30-33; Przysłów 1:12; Psalm 55:16.

3. Do szeolu idzie np. dusza
(Psalm 16:10; Psalm 49:16; Psalm 86:13; Pslam 89:49; Przysłów 23:14).

4. W szeolu są cienie zmarłych (cokolwiek to nie oznacza)
(Hioba 10:21,22; Hioba 26:5,6; Przysłów 2:18; Iz. 14:9-16; Ezachiela 31:15-28).

5. W szeolu nie ma dziaiałania oraz nie wysławia się Boga.
(Psalm 6:6; Psalm 31:18; Psalm 115:17; Psalm 36 cały; Kazn. 9:10; Iz. 38:18)

Takie wnioski mi się nasuwają po przestudiowaniu tych wersetów.


Pokój.

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Wyrozniam czesc swiadoma szeolu dla tych ,ktorzy sa skazani na potepienie ,czesc nieswiadoma ,dla tych ,ktorzy "spia w prochu Ziemi"-zarowno dla zbawionych ,jak i skazanych na potepienie (i ewenentualnie moge zaliczyc do szeolu "lono Abrahama" ,choc dla mnie jest to raczej miejsce odrebne-zapewne w otoczeniu aniolow[Lk 16:22]).
Te wnioski mozna wyciaganac z podanych przez Ciebie fragmentow ,jak i ze slow Jezusa ,oraz slow Nowego Testamentu.

Co do roli Boga w meczeniu i kary .
Chcac utrzymac wersje ,ze stan po smierci potepionego jest TYLKO KARA ,a nie jest KONTYNUACJA jego zycia pod wladza Szatana musisz przyjac ,ze SMIERC potepionego JEST LEPSZA OD jego ZYCIA i ze jego smierc zrywa wiezy zaleznosci od Szatana.
Zas pozniej ,po zmartwychwstaniu i sadzie ,znow Bog podda takiego delikwenta pod wladze Szatana i wrzuci wraz z nim do jeziora ognia.

Tylko po co ?

_________________
Alleluja!
Amen.

Myślę, że Jezus wziął ich z sobą w górę po tym, jak zstąpił do podziemi czyli do szeolu [Ef. 4:8-9].


Jeśli Jezus ogłosił im tam dobrą nowinę o tym, że nastąpiło to, na podstawie czego oni zostali kiedyś "z wyprzedzeniem" usprawiedliwieni przez wiarę, to np. Abraham po prostu spotkał Potomka, który był mu obiecany. A następnie został wzięty wraz ze wszystkimi "mieszkańcami" raju do nieba, gdzie po Wniebowstąpieniu Jezusa idą wszyscy zbawieni (z Żydem Pawłem i Żydem Szczepanem włącznie). Teoria o "śpiochach" jest nie do obrony w świetle Pisma. Podobnie jak "nieświadoma część szeolu".

W tej chwili w niebie oprócz aniołów znajduje się zgromadzenie ogólne oraz społecznośc wywołanych pierworodnych [ekklesia prototokon] oraz duchy [ludzi] sprawiedliwych, uczynionych doskonałymi [Hebr. 12:22-23]. Uważam, że ta ostatnia grupa, to właśnie święci ST, którzy nie należą do ekklesii (społeczności wywołanych) w sensie Oblubienicy Chrystusa czyli Kościoła, natomiast zostali usprawiedliwieni z wiary i są przyjaciółmi Oblubieńca [Jan 3:29]. Kościół zmartwychwstanie podczas Pochwycenia, natomiast święci ST zmartwychwstaną wraz z męczennikami Wielkiego Ucisku po tym, jak Pan zstąpi na ziemię wraz z poślubioną już Oblubienicą [Dan. 12:2; Obj. 20:4-6]


I tego nie da się wykazać na podstawie Pisma. W ludzkich ciałach wejdą do 1000-letniego Królestwa te narody, które zostaną nazwane "owcami" podczas sądu nad narodami [Joel. 3:6-18; Mat. 25:31-46]. Zmartwychwstałe ciała nie potrzebują żadnych "udoskonaleń" - to jest kolejna dziwaczna teoria.


Kolejna teoria wzięta z sufitu. Nigdzie nie jest napisane, że to diabeł męczy dusze potępionych w szeolu [hadesie]. Jest natomiast wzmianka o aniele otchłani, któremu na imię Abaddon lub po grecku Apollyon, co oznacza "niszczyciel" [Obj. 9:11]. Oczywiście trudno na tej podstawie dowieść, że to on jest bezpośrednio odpowiedzialny za cierpienia dusz w szeolu, ale sądząc po Obj. 9:2-10 to ma on pod sobą jako król całe zastępy istot wprawionych w dręczeniu. To tylko taka luźna sugestia, bo tak naprawde wiemy tylko, że po prostu dusze cierpią w szeolu i w poszukiwaniu przyczyn tego cierpienia bardziej bym się skłaniał ku Łuk. 16:19-31.

Wiesz... myślę, że obecne przebywanie w szeolu nie jest karą Bożą, lecz konsekwencją grzechu. Jak to Pismo mówi "Karą za grzech jest śmierć".

Natomiast karą będzie wrzucenie nieposłusznych do jeziora ognia wraz z szatanem.
Dzisiaj, jak rozumiem Słowo, idziemy do szeolu. "Jutro" zaś czeka nas jezioro ognia.
Dziś nie szatan ma władzę w szeolu tylko Bóg, gdyż to on wprowadza i wyprowadzić ich może z tego miejsca. "Jutro" to samo będzie się działo w jeziorze ognia z tą jednak różnicą, że Bóg wprowadzi, lecz już nigdy nie wyprowadzi. Dziś jest szeol, lecz "jutro" go już nie będzie.

I jeśli ciężko jest Ci zrozumieć, że Bóg każe tych, którzy są nieposłuszni, to zachęcam do czytania Pisma.

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Wiesz... myślę, że obecne przebywanie w szeolu nie jest karą Bożą, lecz konsekwencją grzechu. Jak to Pismo mówi "Karą za grzech jest śmierć".

Natomiast karą będzie wrzucenie nieposłusznych do jeziora ognia wraz z szatanem.
Dzisiaj, jak rozumiem Słowo, idziemy do szeolu. "Jutro" zaś czeka nas jezioro ognia.
Dziś nie szatan ma władzę w szeolu tylko Bóg, gdyż to on wprowadza i wyprowadzić ich może z tego miejsca. "Jutro" to samo będzie się działo w jeziorze ognia z tą jednak różnicą, że Bóg wprowadzi, lecz już nigdy nie wyprowadzi. Dziś jest szeol, lecz "jutro" go już nie będzie.

I jeśli ciężko jest Ci zrozumieć, że Bóg każe tych, którzy są nieposłuszni, to zachęcam do czytania Pisma.

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Do Smoka:

Ef 4:8
Dlatego Pismo mówi: Wstąpiwszy na wysokość, wiódł pojmanych więźni

Mt 27:51-53 Bw „I oto zasłona świątyni rozdarła się na dwoje, od góry do dołu, i ziemia się zatrzęsła, i skały popękały,(52) i groby się otworzyły, i wiele ciał świętych, którzy zasnęli, zostało wzbudzonych;(53) i wyszli z grobów po jego zmartwychwstaniu, i weszli do świętego miasta, i ukazali się wielu.”

Mt 17:3 Bw "I oto ukazali się im: Mojżesz i Eliasz, którzy z nim rozmawiali." [tez :Mk 9:4 ,Lk 9:30]

Moim zdaniem chodzi o "wiezniow ,ktorzy zmartwychwstali w Chwale Jezusa " i w cialach przemienionych-jako ludzie ,ktorzy przeszli duchowa przemiane ,wraz z Jezusem wstapili do Nieba.
Zwroc uwage ,ze Jezus w ciele znalazl sie w Niebie.
Jency zatem szli za nim ,tez w ciele.
Na 100% byl to przebudzony ze snu Mojzesz i Eliasz ,ktory czekal ,jak sadze na Mesjasza .
Czy byl tam Abraham i inni -moze-choc mocno watpie ,gdyz to duszewni ludzie !?
Przede wszystkim byli to ,moim zdaniem ,swieci SPRZED POTOPU ,gdy mozna bylo jeszcze stac sie SYNEM BOGA-czyli czlowiekiem duchowym (np Henoch ,Noe itp ).
I rzeczywiscie oni sa doskonalymi ludzkimi duchami w zgromadzeniu niebieskim.


Uwielbione/PRZEMIENIONE ciala ludzi zmartwychwstalych na potepienie ,idace MECZYC SIE do jeziora ognia to jest dopiero DZIWACZNA TEORIA.

_________________
Alleluja!
Amen.

Do Przebudzonego:

Hbr 2:14 Bw "Skoro zaś dzieci mają udział we krwi i w ciele, więc i On również miał w nich udział, aby przez śmierć zniszczyć tego, który miał władzę nad śmiercią, to jest diabła,"

1J 3:8 Bw "Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie."

Szatan poprzez grzech ma wladze nad czlowiekiem i w zyciu i po smierci .
Jezus przyszedl po to ,aby "szeol potepionych" nie zostal zapelniony.

Mt 10:28 Bw "I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle."
Lk 12:5 Bw "Ale wskażę wam, kogo się bać macie! Bójcie się tego, który, gdy zabija, ma moc wrzucić do piekła. Zaiste, powiadam wam: Tego się bójcie!"

To jest wlasnie Apollyon-Niszczyciel-ktory ma swoje demony niszczace ludzi za zycia i po smierci i on nawet swietych-duchowych- KTORZY NIE BOJA SIE ZYCIA Z NIM moze wziac ,ze soba ,do gehenny!

Bog ma zwierzchnia wladze tez nad Szatanem ,ale Szatan ma swoja autonomie wyznaczana POPRZEZ ILOSC GRZESZACYCH W JEGO DUCHU LUDZI.
Ma on nad nimi wladze i za zycia i po smierci.

Bog wyrwal z "szeolu cierpienia" ,spod wladzy Szatana ,miliony ludzi poddajac ich USPIENIU ,badz sprowadzajac na lono Abrahama-TO JEST BOSKA CZESC KRAINY UMARLYCH.

Jest kara i kara:
Hbr 12:6 Bw „bo kogo Pan miłuje, tego karze, i chłoszcze każdego syna, którego przyjmuje.”
Nieposlusznych synow Pan karze w milosci ,aby sie nawrocili.

Kara dla grzesznikow ma inny wymiar ,jest ona konsekwencja ich wyboru,a nie ich duchowej i cielesnej slabosci (jak jest w przypadku synow) -wybrali ,bedac wolnymi ,diabla ,wiec Bog ,uznajac ich grzeszny wybor ,sankcjonuje go Swoja sprawiedliwoscia.

Sad po drugim zmartwychwstaniu bedzie otwarciem oczu dla grzesznikow ,zobacza jak zmarnowali zycie i UZNAJA BOSKA SPRAWIEDLOIWOSC-ze nie moga zyc wiecznie z Bogiem .
Cielesni zostana unicestwieni Boskim wyrokiem ,duchowi zas zostana wrzuceni wraz z Szatanem i jego aniolami do jeziora ognia i tam beda cierpiec .

_________________
Alleluja!
Amen.

Jaka jest kolejność zmartwychwstania?

"Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni. A każdy w swoim porządku: jako pierwszy Chrystus, potem ci, którzy są Chrystusowi w czasie jego przyjścia (...)" [I Kor. 15:22-23]

Po Chrystusie zmartwychwstanie Kościół w czasie Jego przyjścia, a nie święci Starego Testamentu. Ponieważ nie zostali tutaj wymienieni, należy sądzić, że wzbudzenie ich ciał nie było zmartwychwstaniem w ciałach przemienionych, tylko wskrzeszeniem takim jak w przypadku Łazarza. Tak wynika z kolejności procesu zmartwychwstania podanej przez Pawła. No i nie jest napisane, że ukazali się w ciałach uwielbionych. A byłoby to warte odnotowania.


Mojżesz i Eliasz ukazali się apostołom w wizji Królestwa Bożego. Nie oznacza to, że byli już w ciałach uwielbionych. Duch Samuela też nie ukazał się wróżce w ciele zmartwychwstałym, a jednak został rozpoznany [I Sam. 28:11-12]


Jedno z drugim nie musi mieć związku. I raczej nie ma, bo święci ST nie zmartwychwstaną wcześniej niż Kościół, gdy przyjdzie Pan [I Kor. 15:22-23]. W zgromadzeniu niebieskim opisywanym w Hebr. 12:22-23 są duchy ludzi sprawiedliwych, a nie zmartwychwstali ludzie sprawiedliwi.


To nie jest teoria, tylko Pismo:

"A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków" [Obj. 20:10]

"I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach. I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich. (...) I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego" [Obj. 20:11-15]

"A jeśli cię gorszy ręka twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kaleką do żywota, niż mieć dwoje rąk, a pójść do piekła, w ogień nieugaszony, gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie. A jeśli cię gorszy noga twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kulawym do żywota, niż mieć dwie nogi, a być wrzuconym do piekła, gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie. I jeśli cię gorszy oko twoje, wyłup je; lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do Królestwa Bożego, niż mieć dwoje oczu, a być wrzuconym do piekła, gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie" [Mar. 9:43-48]

Mam nadzieję, że nie zaczniesz zaprzeczać rzeczywistości piekła?

"Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni. A każdy w swoim porządku: jako pierwszy Chrystus, potem ci, którzy są Chrystusowi w czasie jego przyjścia (...)" [I Kor. 15:22-23]
Wawelski zwroc uwage na czas -JEST TO CZAS PRZYSZLY(nigdy Cie to nie zastanowilo ?) !

Mysle ze dlatego ,poniewaz autor pisze jakby z "perspektywy Adama" .
Z jego perspektywy Chrystus zmartwychwstal w przyszlosci ,a pozniej zmartwychwstali wraz z Nim i zmartwychwstana ,wszycy ,ktorzy sa Jego w dniu Jego przyjscia.
Pan wpierw przyszedl w ciele ludzkim ,a pozniej przydzie JAK BOG I CZLOWIEK W CHWALE.

Zatem ta przyszlosc(z adamowej perspektywy) moze zawierac i jedno i drugie zmartwychwstanie swietych !
Czesc z nich zabral On juz do Nieba w dniu Swojego pierwszego przyjscia ,reszte zabierze przy drugim przyjsciu.


Ani mysle ,choc uwazam ,ze jest TYLKO dla ludzi duchowych -z rodzaju takich jak ja i Ty -ktorzy jednak zaparli sie Jezusa(nie liczac anielskich buntownikow)-czego nam nie zycze !
Dla cielesnych grzesznikow bedzie zas unicestwienie.
Co zas do cial to moim zdaniem i jedni i drudzy grzesznicy zmartwychwstana w "ciele i krwi" ,bo i tak Krolestwa Niebios nie odziedzicza.

Ciala duchowych ludzi ,po wrzuceniu do jeziora ognia zniszcza sie ,a oni sami stana sie bezcielesnymi duchami na podobienstwo demonow i beda tak meczeni na wieki wiekow .

_________________
Alleluja!
Amen.

ALE KRĘCISZ! Jaka "perspektywa Adama"? Jak tak można? Przecież to, co piszesz, wprost przeczy tekstowi Pisma.

"Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni. A każdy w swoim porządku: jako pierwszy Chrystus, potem ci, którzy są Chrystusowi w czasie jego przyjścia (...)" [I Kor. 15:22-23]

Jako pierwszy zmartwychwstanie Chrystus, a POTEM - W CZASIE JEGO PRZYJŚCIA - ci, którzy są Chrystusowi. Paweł pisze o przyjściu Pana, które odbędzie się PO JEGO ZMARTWYCHWSTANIU, A NIE PRZED JEGO ZMARTWYCHWSTANIEM. A przecież Jego pierwsze przyjście i ukrzyżowanie mieło miejsce PRZED Jego zmartwychwstaniem - mam nadzieję, że temu nie będziesz zaprzeczał?


O Boże kochany... Jakaś kolejna baśń bez biblijnych podstaw. Rozumiem, że Antychryst i fałszywy prorok będą duchowymi ludźmi takimi jak Ty i ja, którzy zaparli sie Jezusa i tylko dlatego będą w jeziorze ognia? I wszyscy potępieni osądzeni na sądzie ostatecznym to będą ci, których imion nie ma w księdze żywota tylko dlatego, że zostały wymazane? CO TY WYMYŚLASZ?!


Spekulacja kompletnie sprzeczna z Pismem. Śmierci już nie będzie po zmartwychwstaniu, a ciała wszystkich będą nieprzemijalne i w takich ciałach potępieni zostaną wrzuceni do jeziora ognistego. Dlatego właśnie Jezus ostrzega, że lepiej wejść bez ręki do Królestwa Bożego niż z obiema rękami być wrzuconym do gehenny [jeziora ognistego] [Mar. 9:43]. Nigdzie nie jest napisane, że po wrzuceniu do gehenny te ciała w jakiś sposób zostaną "anihilowane". Wręcz przeciwnie:

"A jeśli cię gorszy ręka twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kaleką do żywota, niż mieć dwoje rąk, a pójść do piekła, w ogień nieugaszony, gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie" [Mar. 9:43-44]

Nawet jeśli jest to tylko ilustracja, to ona wyraźnie sugeruje, że "działalność robaka" będzie dotyczyło ciała, tak jak we fragmencie opisującym ciała zabitych trawione przez robaki w Erze Mesjańskiej, do którego aluzję robi Jezus [Iz. 66:24]. Ale o piekle rozmawialiśmy gdzie indziej. Tutaj mówimy o szeolu.

Gdy widzimy już tylko to, co chcemy widzieć, osiągnęliśmy duchową ślepotę.
— Marie von Ebner-Eschenbach
Często uważałem, że ludzie małoduszni są najbardziej aroganccy i pyszni, podobnie jak wielkoduszni są najbardziej skromni i pokorni.
— René Descartes (Kartezjusz)

A co chciałbyś widzieć, Henryku? Symbole odpowiadające Twoim wyobrażeniom o nieświadomości dusz? Swoją drogą, powołujesz się na ciekawe teksty. Ale nie ma ich w Biblii.

Nie przeczę, że tak jest napisane w powyższym przekładzie - szatan jest strącony do szeolu, krainy umarłych.
Ale sprawdziłem inne przekłady i zauważyłem ciekawą rzecz. Prawie wszystkie polskie przekłady tłumaczą wiersz 15 w trybie dokonanym, zaś wiele tłumaczeń angielskich oddaje ten wiersz następująco:
będziesz strącony do szeolu [you shall be brought down to...].

Sprawdź
tutaj

Prawda, że ciekawe. W angielskojęzycznych tłumaczeniach, a jest ich sporo, użyto czasu przyszłego, co może wskazywać na proroctwo, które ma dopiero się spełnić.
Strącenie Szatana na samo dno otchłani kojarzy mi się z zapowiedzią związania Szatana na 1000 lat i wrzucenia go do otchłani/czeluści/przepaści - zgodnie z Ap20. Może to jest jakaś część szeolu. Zatem wniosek, iż Szatan na dzisiaj nie ma dostępu do szeolu nie jest taki bezpodstawny.