www.ulicaprosta.net

Wiara jest z łaski przez wiarę i dawana jest każdemu kto chce sie zmienic i przestać być niewierzącym ,dawana jest wraz ze zbawieniem wiecznym.

Chciałem wziąć ,Pan wiare dał -jestem wierzący.
Amen.

Nie próbuj sobie "wyprodukować" Swojej wiary ,szczerze wyznaj grzechy ,otrzymasz dar wiary i zycie wieczne.
Słowo mówi:

2Kor 6:2 Bw "mówi bowiem: W czasie łaski wysłuchałem cię, A w dniu zbawienia pomogłem ci; Oto teraz czas łaski, Oto teraz dzień zbawienia."

Amen.

hmm... tak na sucho ... bez kompotu wierzyłbnym ci gdybys sam też nie podawał. Wspominasz że jesteś niewierzącym? Mógłbys tak cos wiecej skrobnąć



Jezus w pewnej wypowiedzi powiedział (mniej więcej): Kto sie nie narodzi z wody i Ducha, ten nie wejdzie do królestwa.
Obaj się zgadzamy co do stworzenia ludzi i nie widzę przeszkód nazywania każdego człowieka dzieckiem bozym. Przecież nawet Szatan został przez Boga stworzony i przeciez takze moze sie na stworzenie powołać.
I jest własnie pewna róznica w odrodzonych dzieciach Boga, a dzieciach Boga. Pierwsze to odrodzenie w Duchu Chrystusa. Nazywam to Dziełem Zbawienia. Stajemy się wtedy nowym stworzeniem. Drugie to stare stworzenie nie mające zbawienia, ale owszem mogące sie nawrócić do Boga przez Chrystusa. (pamięta wół... )

_________________
Jarek

Nie, nie jesteś tępy. Sprawa rzeczywiście rozbija się o wiarę.


Dokładnie tak. Uwierz w Pana Jezusa, a będziesz zbawiony. Jeśli nie uwierzysz, nie będziesz zbawiony.


Owszem, są tacy, którzy uwierzyli i są zbawieni. Ty mylisz zbawienie od Boga z samodoskonałością człowieka. Gdyby człowiek mógł sam z siebie być doskonały, nie potrzebowałby zbawienia, czyli ratunku przed potępieniem. To, co Ty sądzisz, niekoniecznie musi być prawdą.


Widzisz, Biblia mówi, że to Ty masz szukać Pasterza, bo On dał Ci wszystko, co jest potrzebne, żebyś Go znalazł. Ale inicjatywa szukania Boga musi wyjść od Ciebie, bo przecież Bóg nie zbawia nikogo na siłę. O tobie, Twoim bracie Eskimosie i wszystkich ludziach, którzy Boga nie znają Biblia mówi tak:

"Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim, Ten, będąc Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach ręką zbudowanych ani też nie służy mu się rękami ludzkimi, jak gdyby czego potrzebował, gdyż sam daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko. Z jednego pnia wywiódł też wszystkie narody ludzkie, aby mieszkały na całym obszarze ziemi, ustanowiwszy dla nich wyznaczone okresy czasu i granice ich zamieszkania, żeby szukały Boga, czy go może nie wyczują i nie znajdą, bo przecież nie jest On daleko od każdego z nas" [Dzieje Apostolskie 17: 24-27]

"Bóg wprawdzie puszczał płazem czasy niewiedzy, teraz jednak wzywa wszędzie wszystkich ludzi, aby się upamiętali, gdyż wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez męża, którego ustanowił, potwierdzając to wszystkim przez wskrzeszenie go z martwych" [Dzieje Apostolskie 17:30-31]

Robaczku, Bóg Cię wzywa do upamiętania, abyś nie został osądzony sprawiedliwie, bo wtedy przepadniesz. Jeśli uwierzysz w Tego, który poniósł karę za Twoje winy, unikniesz sądu otrzymasz żywot wieczny, który jest w Jezusie Chrystusie.

Bardzo ladne slowa. Wszystkie narody szukaja. Daje wszystkim. On jest blisko kazdego z nas.

Prawda!

Ale nie wszystkie znajdują...

Pewnie, w końcu On wszystko stworzył, wieć wszystko, z czego korzystamy, to dzięki Niemu...

Owszem. Ale nie w każdym z nas.

Bardzo ladny przyklad konwersacji ilustrujacy rozdzielone jezyki wiezy Babel i jezyki ognia po zmartwychwstaniu.
Albo ofiary Abrahama rozdzielajacego zwierzeta ale nie rozdzielajacego ptakow.

Mam do Ciebie robaczku 2 pytanie:

Czy Ty wogóle czytasz Pismo Święte?

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Gdybys przeczytal moja wypowiedz wyzej nie musial bys tago pytania zadawac.

Robaczku, to jest bardzo ładny przykład rozmowy z kimś, kto jest śmiertelnie chory, lekarstwo ma podane jak na tacy, ale nie chce wziąć. Cóż, Pan Jezus przyszedł do tych, co się źle mają, a nie do tych, którzy uważają, że nie potrzebują lekarstwa. Lojalnie Cię uprzedzam o jednej rzeczy: "Bóg puszczał płazem czasy niewiedzy" - również w Twoim życiu. Odkąd tutaj trafiłeś, wszelkie wymówki się skończyły i jeśli nie skorzystasz z Dobrej Nowiny, to skończysz jak wszyscy, którym Bóg objawił wszystko, co powinni wiedzieć, żeby się upamiętać, tak że nic nie mają na swoją obronę, a i tak przez nieprawość tłumią prawdę [Rzym. 1:18-20].

A ja zaczynam nabierać pomału wrażenia , że robaczek świetnie wie czym jest usprawiedliwienie z wiary , tylko mu to nie pasuje i udaje że nie wie o co chodzi.

Juz ci mówiłem robaczku : odwróć się i zejdź z torów .

Trudno mi zrozumiec to co mowisz bo w ten sposob mozna powiedziec do kazdego:
Smoku Wawelski, to jest bardzo ładny przykład rozmowy z kimś, kto jest śmiertelnie chory, lekarstwo ma podane jak na tacy, ale nie chce wziąć. Cóż, Pan Jezus przyszedł do tych, co się źle mają, a nie do tych, którzy uważają, że nie potrzebują lekarstwa. Lojalnie Cię uprzedzam o jednej rzeczy: "Bóg puszczał płazem czasy niewiedzy" - również w Twoim życiu. Odkąd tutaj trafiłeś, wszelkie wymówki się skończyły i jeśli nie skorzystasz z Dobrej Nowiny, to skończysz jak wszyscy, którym Bóg objawił wszystko, co powinni wiedzieć, żeby się upamiętać, tak że nic nie mają na swoją obronę, a i tak przez nieprawość tłumią prawdę [Rzym. 1:18-20]

Oczywiscie nie bierz mojej odwroconej wypowiedzi do serca bo ja nie smial bym Ci obiecywac powyzszego chocby ze wzgledu na piekne slowa uwielbienia Najwyzszego:
Smok Wawelski napisał:
sam daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko. Z jednego pnia wywiódł też wszystkie narody ludzkie, aby mieszkały na całym obszarze ziemi, ustanowiwszy dla nich wyznaczone okresy czasu i granice ich zamieszkania, żeby szukały Boga, czy go może nie wyczują i nie znajdą, bo przecież nie jest On daleko od każdego z nas

Bardzo ladne slowa. Wszystkie narody szukaja. Daje wszystkim. On jest blisko kazdego z nas.
Ja mysle, ze czasami u ludzi da sie zauwazyc wiara w czary typu:
jakis magiczny obrzadek, pseudomodlitwa, pseudosakrament, pseudooswiecenie i juz jestem bogiem lepszym od Najwyzszego. On potrzebowal dni aby stworzyc swiat i lat aby doprowadzic Swoj lud do ziemi obiecanej a tu sie okazuje, ze hop - i zalatwione.

Jakie hop i załatwione?! Przecież Jezus przyszedł na ziemię jak Człowiek, cierpiał za nas, umarł za nas, pokazał nam Ojca...I to ma być "hop"?!
Teraz my musimy w to uwierzyć, przyjąć tę łaskę, przyjąć zbawienie- wymaga to pokory i uniżenia , bo trzeba się przyznać: zgrzeszyłem/łam, zasłużyłem/łam na śmierć!

Zbawienie mamy za darmo. Potem trzeba nad sobą pracować, dążyć do uświęcenia. Sumienie w Duchu Świętym nie da spokoju, jeśli coś jest nie tak.
I kto tu uważa się za "lepszego boga od Najwyższego" i uyprawia ...czary?

Bardzo slusznie, trzeba pracowac, dazyc do uswiecenia.
Shock - przeczytaj wypowiedzi na watku o nieutracalnosci zbawienia.
Gdy jeszcze przeczytasz wypowiedzi na amerykanskich watkach to zobaczysz.
Po zalozeniu tego watku Smok mowi o "świadomym grzechu" - znowu nie wiem co to za potwor?
Ale to bylo dwa lata temu.

Z góry chciałbym przeprosić za mój długi wpis, lecz i tak jest mocno okrojony :).

Dzieci Boże


Nie wszyscy, którzy się cieleśnie narodzili są dziećmi Bożymi:

Rz 9:8 Bw "To znaczy, że nie dzieci cielesne są dziećmi Bożymi, lecz dzieci obietnicy liczą się za potomstwo."

Odpowiedź kto jest tym potomstwem i dzieckiem Bożym można doczytać w liście do Galatów 4:21-31

Bogiem świata jest szatan:

2Kor 4:4 Bw "w których bóg świata tego zaślepił umysły niewierzących, aby im nie świeciło światło ewangelii o chwale Chrystusa, który jest obrazem Boga."

Ef 2:2 Bw "w których niegdyś chodziliście według modły tego świata, naśladując władcę, który rządzi w powietrzu, ducha, który teraz działa w synach opornych."

J 12:31 Bw "Teraz odbywa się sąd nad tym światem; teraz władca tego świata będzie wyrzucony."

J 14:30 Bw "Już wiele nie będę mówił z wami, nadchodzi bowiem władca świata, ale nie ma on nic do mnie;"

J 16:11 Bw "o sądzie zaś, gdyż książę tego świata został osądzony."

Zatem skoro to szatan jest bogiem tego świata to musi mieć też swoich czcicieli.
I tak też jest.
Mało tego. Pismo mówi, iż on ma też swoje dzieci. Zresztą Chrystus jasno wykazał, iż nie wszyscy maja za ojca Boga, lecz niektórych ojcem jest szatan.


Zatem są dzieci Boże i dzieci diabelskie:

J 8:44 Bw "Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według pożądliwości ojca waszego. On był mężobójcą od początku i w prawdzie nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa."

1J 3:10 Bw "Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego."

1J 5:2 Bw "Po tym poznajemy, iż dzieci Boże miłujemy, jeżeli Boga miłujemy i przykazania jego spełniamy."

Poza tym Biblia wyraźnie rozgranicza dzieci Boże od dzieci tego świata:

Lk 12:30 Bw "Tego wszystkiego bowiem ludy tego świata szukają; wie zaś Ojciec wasz, że tego potrzebujecie;"

Lk 20:34 Bw "I rzekł do nich Jezus: Synowie tego świata żenią się i za mąż wychodzą,"

J 15:19 Bw "Gdybyście byli ze świata, świat miłowałby to, co jest jego; że jednak ze świata nie jesteście, ale Ja was wybrałem ze świata, dlatego was świat nienawidzi."

J 17:6 Bw "Objawiłem imię twoje ludziom, których mi dałeś ze świata; twoimi byli i mnie ich dałeś, i strzegli słowa twojego."

Dzieci Boże nie należą do tego świata:

J 17:14 Bw "Ja dałem im słowo twoje, a świat ich znienawidził, ponieważ nie są ze świata, jak Ja nie jestem ze świata."

J 17:16 Bw "Nie są ze świata, jak i Ja nie jestem ze świata."

J 18:36 Bw "Odpowiedział Jezus: Królestwo moje nie jest z tego świata; gdyby z tego świata było Królestwo moje, słudzy moi walczyliby, abym nie był wydany Żydom; bo właśnie Królestwo moje nie jest stąd."

Rz 12:2 Bw "A nie upodabniajcie się do tego świata, ale się przemieńcie przez odnowienie umysłu swego, abyście umieli rozróżnić, co jest wolą Bożą, co jest dobre, miłe i doskonałe."

Mało tego, że nie należą to powinny się wyraźnie od niego różnić:

Jk 4:4 Bw "Wiarołomni, czy nie wiecie, że przyjaźń ze światem, to wrogość wobec Boga? Jeśli więc kto chce być przyjacielem świata, staje się nieprzyjacielem Boga."

1J 2:15 Bw "Nie miłujcie świata ani tych rzeczy, które są na świecie. Jeśli kto miłuje świat, nie ma w nim miłości Ojca, bo wszystko, co jest na świecie, pożądliwość ciała i pożądliwość oczu, i pycha życia, nie jest z Ojca, ale ze świata."

1J 4:5 Bw "Oni są ze świata; dlatego mówią, jak świat mówi, i świat ich słucha."

Otrzymaliśmy Ducha od Boga:

1Kor 2:12 Bw "A myśmy otrzymali nie ducha świata, lecz Ducha, który jest z Boga, abyśmy wiedzieli, czym nas Bóg łaskawie obdarzył."


My w Chrystusie możemy stanąć przed Bogiem:

Ef 1:4 Bw "w nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości"

Dopełnienie:

1 Jan. 4:1-21
4. Wy z Boga jesteście, dzieci, i wy ich zwyciężyliście, gdyż Ten, który jest w was, większy jest, aniżeli ten, który jest na świecie.
5. Oni są ze świata; dlatego mówią, jak świat mówi, i świat ich słucha.
6. My jesteśmy z Boga; kto zna Boga, słucha nas, kto nie jest z Boga, nie słucha nas. Po tym poznajemy ducha prawdy i ducha fałszu.
7. Umiłowani, miłujmy się nawzajem, gdyż miłość jest z Boga, i każdy, kto miłuje, z Boga się narodził i zna Boga.
8. Kto nie miłuje, nie zna Boga, gdyż Bóg jest miłością.
9. W tym objawiła się miłość Boga do nas, iż Syna swego jednorodzonego posłał Bóg na świat, abyśmy przezeń żyli.
10. Na tym polega miłość, że nie myśmy umiłowali Boga, lecz że On nas umiłował i posłał Syna swego jako ubłaganie za grzechy nasze.
11. Umiłowani, jeżeli Bóg nas tak umiłował, i myśmy powinni nawzajem się miłować.
12. Boga nikt nigdy nie widział; jeżeli nawzajem się miłujemy, Bóg mieszka w nas i miłość jego doszła w nas do doskonałości,
13. Po tym poznajemy, że w nim mieszkamy, a On w nas, że z Ducha swojego nam udzielił.
14. A my widzieliśmy i świadczymy, iż Ojciec posłał Syna jako Zbawiciela świata.
15. Kto tedy wyzna, iż Jezus jest Synem Bożym, w tym mieszka Bóg, a on w Bogu.
16. A myśmy poznali i uwierzyli w miłość, którą Bóg ma do nas. Bóg jest miłością, a kto mieszka w miłości, mieszka w Bogu, a Bóg w nim,
17. W tym miłość do nas doszła do doskonałości, że możemy mieć niezachwianą ufność w dzień sądu, gdyż jaki On jest, tacy i my jesteśmy na tym świecie.
18. W miłości nie ma bojaźni, wszak doskonała miłość usuwa bojaźń, gdyż bojaźń drży przed karą; kto się więc boi, nie jest doskonały w miłości.
19. Miłujmy więc, gdyż On nas przedtem umiłował.
20. Jeśli kto mówi: Miłuję Boga, a nienawidzi brata swego, kłamcą jest; albowiem kto nie miłuje brata swego, którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi.
21. A to przykazanie mamy od niego, aby ten, kto miłuje Boga, miłował i brata swego.”

Czytając te wszystkie wersety nijak nie jestem w stanie przyjąć koncepcji, która głosi, że wszyscy ludzie są dziećmi Bożymi.
Niestety.
Dzięki literaturze Pisma wiem już, że tak nie jest.

Pozdrawiam

Marcin

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10