www.ulicaprosta.net

s.wawel





>>>>>
naprawde nie pojmujesz co ja mówie ,czy lubisz zwady?

Czy ja to neguje ? NIE
Ja wierze ,że ON był od samego zaisnienia we wnetrzu Miriam ADAMEM z Nieba .
Adamem Doskonałym w DUCHU i Ciele

To ja potrzebuję JEGO Całego by byc jak ON
ON był ponad to czym jest Adam z prochu ziemi ziemski, tacy sa ziemscy ludzie .

Podajesz mi werset ŁUK 23/46
powiedział to i ? skonał ? to znaczy ?
Ja czytam wydmuchał Ducha
>>>>>


znasz orginał i rózne przekłady ? to mów jak pisze , wiecej sie dowiemy
Powiadasz ,że był śmiertelny ?
A mnie Duch Prawdy pokazuje ,ze
1TYM 6
Pan nasz Jeszua Hamaszijah i Jedyny Władca ,Król królów.
Pan panów J E D Y N Y ,który MA niesmiertelność .....

Śmierć przenikneła na wskroś Jego Ciało-Osobe ,ale nie znalazła
nic co mogło by dac jej prawo do skażenia. 'Połamała sobie zeby'
>>>>>>>
Świety twój nie ujzy skażenia.
Był umarły a Ożył bo nie było w NIM żadła smierci ,zapisu grzechu
>>>>>>>






>>>>>
Zatem nie ma zadnej róznicy ,WASZYM zdaniem
byc narodzonym z DUCHA czy nie wszystko to samo?
Jezus sie opierał ???
Paweł szedł na zywioł ???
A co z JANEM on był juz w brzuchu matki swojej napełniony DUCHEM Świetym ? opierał sie czy nie?
>>>>>>

>>>>>>
bądź uczciwy ? masz greke jak tam pisze ?
ja moge byc głupia ale TY???
>>>>>>
Paweł napewno tak nie nauczał ,ale duch kłamstwa WĄŻ ,który nienawidzi kobiety i działa przez ?
>>>>>>


>>>>>
no powysilaj sie troche i zobacz gdzie jest pomieszane.

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php

Dzap.2/30

Poniewaz był prorokiem -Dawid- i wiedział ,że Elohim przysiągł jemu
przysiegając posadzic OWOC ledźwi jego na tronie jego .


Błogosławiony OWOC wnetrza twego .

nie ma cielesny?

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php

Oliweczko, wydmuchać to można nos albo wydmuszkę (to takie puste jajko). A wyzionąć ducha to znaczy skonać, umrzeć, zejść śmiertelnie.


No masz babo placek! Teraz się okazuje, że Jezus nie umarł!

Mam oryginał i już mówię, jak pisze:
"Chrystus umarł za grzechy nasze według Pism [I Kor. 15:3]
"Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity [dosł. zarżnięty] i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu [Obj. 5:9]
"gdy według powziętego z góry Bożego postanowienia i planu został wydany, tego wyście rękami bezbożnych ukrzyżowali i zabili [dosł. zgładzili]
"Od tej pory zaczął Jezus Chrystus tłumaczyć uczniom swoim, że musi pójść do Jerozolimy, wiele wycierpieć od starszych arcykapłanów i uczonych w Piśmie, że musi być zabity i trzeciego dnia wzbudzony z martwych" [Mat. 16:21]
"Gdyż i Chrystus raz za grzechy cierpiał, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was przywieść do Boga; w ciele wprawdzie poniósł śmierć, lecz w duchu został przywrócony życiu" [I Piotra 3:18]
"uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej" [Flp. 2:8] i wiele, wiele innych...


... który mieszka w światłości niedostępnej, którego nikt z ludzi nie widział i widzieć nie może" [I Tym. 6:16]
Jesteś pewna, że rozmawiamy o tej samej Osobie?


Czyli miał biologiczne ciało, które biologicznie umarło. Nie ujrzało skażenia, bo zmartwychwstało.


Sorry, ale o ile dobrze liczę, jest to zlepek co najmniej 4 oderwanych od siebie wersetów i nie bardzo wiadomo, o co Ci chodzi. Przecież nikt nie mówi, że śmierć miała do Niego prawo, bo zgrzeszył. Nie zgrzeszył. Ale umarł fizycznie i przez fizyczną śmierć (w ciele i krwi) pokonał diabła [Hebr. 4:13], ofiarowując swoje ciało na śmierć [Hebr. 10:10]. Jego fizyczna krew została wylana, bo bez wylania krwi nie ma odpuszczenia grzechów [Hebr. 9:14].

Aby mogło zostać zawarte Nowe Przymierze, musiała zostać stwierdzona śmierć ofiary pieczętującej przymierze:

"I dlatego jest On pośrednikiem nowego przymierza, ażeby gdy poniesiona została śmierć dla odkupienia przestępstw popełnionych za pierwszego przymierza, ci, którzy są powołani, otrzymali obiecane dziedzictwo wieczne" [Hebr. 9:15]


No cóż, Jezus został poczęty z Ducha w ludzkim ciele. My jesteśmy poczęci z ciała i rodzimy się potem z Ducha. Ja na przykład widzę pewną różnicę.


Patrz wyżej.


"Kobieta [gyne] w cichości niech się uczy w całym podporządkowaniu się; nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani władac mężem, ale być w cichości" [interlinia]
Jest dokładnie tak, jak napisałem. Jeśli Ty twierdzisz, że tekst o zakazie nauczania odnosi się do jednej kobiety, to cichość i podporządkowanie też odnoszą się do tej samej, jednej kobiety. A pozostałe?

Tak przy okazji: Do której pojedynczej kobiety odnosi się powiedzenie "kobieta zmienną jest"? Czy Paweł nie zastosował przypadkiem dokładnie takiego ogólnego sformułowania dotyczącego kobiety w ogóle?


Kobieto, przestań zwalać na węża i zabierz się do cichego czytania Pisma.


Już się powysilałem i widzę, gdzie jest namieszane. Od pewnego momentu odpisywałem Ci ze względu na innych, którzy to wszystko czytają, ale już chyba zdążyli sobie jakiś pogląd wyrobić. Na jałowe dyskusje, dla których punktem odniesienia jest jeden z rozmówców (a nie Biblia) po prostu szkoda mi czasu. Dlatego pozwól, że na tym zakończę.

P.S.

"Owoc wnętrza" i "owoc lędźwi" to takie wyrażenia mówiące o cielesnym potomstwie.

"Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała [kata sarka]" [Rzym. 9:5]

Oliwko mam malo czasu ostatnio na kompa wiec odpisze krociutko(do skrzynki odpowiem pozniej)
Wyczuwam u Ciebie olbrzymia gorliwosc oparta na mocnych przezyciach.
Nie potrzebnie bronisz swojego zrozumienia ewangelii atakujac-NIE ODPOWIADAJ ATAKIEM NA ATAK(TAKA MOJA RADA).
JEZELI COS JEST PRWDZIWE OBRONI SIE SAMO.
Kazdy z nas majac swoje zrozumienie Pism-do czego mamy prawo-musi byc jednak otwarty NA KONIECZNY ROZWOJ POZNANIA BOGA.
Idziemy droga pokuty przez zycie a ona prowadzi do CIAGLYCH ZMIAN W NASZYM WNETRZU-W SERCU-CO PROWADZI DO PRZEMIANY UMYSLU CZYLI TAKZE MYSLENIA O PRAWDZIWYM BOGU!
Nie wiemy do konca co Bog dla nas przygotowal.
Kazdy z nas (tez na tym forum) moze sluzyc drugiemu poznaniem,ale zeby cos przyjac TRZEBA BYC OTWARTYM.
NIE ZAMYKAJ SIE PRZEZ ATAKI I ABSULUTNA PEWNOSC CO DO PRAWD KTORE PRZEZYLAS.
Pamietaj ,ze w Ciele Panskim czlonki "najbardziej podle" winne sa szczegolnego szacunku.
I PRZEZ TE PODLE CZLONKI PAN MOZE DO CIEBIE PRZEMOWIC.

Napisalem Ci o Szechinie danej Izraelowi w czasach Mojzesza,ktora prowadzila do Mesjasza i ktora w jego sercu stala sie NOWYM I SWIETYM DUCHEM CHRYSTUSOWYM-NOWA SZECHINA KTOREJ CZASTKA W KAZDYM Z NAS MOZE STAC SIE NASZYM NOWYM DUCHOWYM SERCEM.
Napisalem Ci ,ze "szechina Mojzesza" byla podobna do tej sprzed potopu z wyjatkiem tego,ze NIE POWODOWALA DLUGOWIECZNOSCI U LUDZI KTORZY NIA SIE KARMILI.
Gdy pojawila sie w Izraelu nie zwiekszylo to dlugosci zycia u Izraelitow!

Ty twierdzisz ,ze cialo Jezusa BYLO WIECZNE CZYLI ZE NIE UMARLO ,ZE JEZUS POZOROWAL SWOJA SMIERC?

A przeciez On przyszedl po to ,aby miec udzial w naszym ludzkim zyciu -takze w smierci fizycznej I W FIZYCZNEJ PRZEMIANIE CIAL LUDZKICH!
Jego cialo mialo konkretny ludzki czas zycia-GDYBY NIE ZLOZYL GO W OFIERZE UMARLBY JAK KAZDY ZYD JAK KAZDY CZLOWIEK W POZNEJ STAROSCI.
To o czym piszesz,piszac o cialach ,bedzie mozliwe dopiero w krainie WIECZNEJ SZECHINY ,KTORA NIE POZWOLI NIGDY UMRZEC NASZYM CIALOM,TYM KTORE OTRZYMAMY W DZIEN ZMARTWYCHWSTANIA.
Teraz dla tych cial przygotowywujemy nasze wnetrza ,nasze dusze.
PRZEMIANA CIALA TO "MALY PIKUS" W POROWNAIU Z PRZEMIANA SERCA !
Dlatego Bog zostawil ja na potem -NA SAM KONIEC!
Dlatego Jezus nie musial na ziemii miec SPECJALNEGO CIALA BO JEGO PRZEMIANA PO SMIERCI TO BYLA DROBNOSTKA DLA BOGA!

Zastanow sie nad tym!
Jezus nie CIALO PRZEMIENIAL DLA LUDZI ALE SERCE ,DUSZE ,DUCHA -CZYNIL Z NICH NOWE WEWNETRZNE STWORZENIA ABY TO CO WEWNETRZNE KIEDYS PRZEMINILO TO CO ZEWNETRZNE!
I tak bedziemy kiedys przemienieni-A ON BYL PIERWSZY Z NAS!
Pozdrawiam

Jezus naucza, że grzechem jest, gdy człowiek choćby pomyśli o – i tu podaje przykłady – czynie rozpustnym lub gniewa się na brata.

Mat. 5:21-22,27-28 (BW)
21. Słyszeliście, iż powiedziano przodkom: Nie będziesz zabijał, a kto by zabił, pójdzie pod sąd.
22. A Ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu: Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł: Głupcze, pójdzie w ogień piekielny.
...
27. Słyszeliście, iż powiedziano: Nie będziesz cudzołożył.
28. A Ja wam powiadam, że każdy kto patrzy na niewiastę i pożąda jej, już popełnił z nią cudzołóstwo w sercu swoim.

Nasuwają się pytania:
Czy nauczałby tak, gdyby sam w podobny sposób w sercu swoim zgrzeszył choćby jeden raz?
Czy gdyby zgrzeszył w ten sposób, natchnieni apostołowie powiedzieliby o Nim, że był nieskalanym i niewinnym barankiem i że grzechu nie popełnił?
A więc nie zgrzeszył w ten sposób.
Z kolei, gdyby było tak, że „ODZIEDZICZYL TE NIECZYSTOSCI PO SWOJEJ MATCE”, jak uważa nick „przyjaciel” – to czy mając te nieczystości w sercu byłby Jezus w stanie uchronić swego ducha od choćby jednej myśli w rodzaju tych, które przedstawił w powyższych przykładach?
––

1 Kor. 15:21-22 (BW) – Skoro bowiem przyszła przez człowieka śmierć, przez człowieka też przyszło zmartwychwstanie. Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni.

1 Tym. 2:6 (BG) – Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego.

Grzech = śmierć
Ciało \ duch, które zgrzeszyły – są martwe.
Jakikolwiek element nieczystości na poziomie cielesnym lub\i duchowym bytu równoznaczny byłby ze stanem śmiertelności ciała lub\i ducha owego bytu.
Jezus miał odkupić od sprawiedliwości Bożej* życie Adama, zatem ofiarować musiał cenę równoważną – życie.
Gdyby Jego ciało lub duch pokalane były „nieczystością odziedziczoną po matce”, stałby się Jezus martwy, jak Adam, i nie tylko nie mógłby Pan ofiarować za niego swego życia (nie można ofiarować czegoś, czego się nie posiada), ale sam potrzebowałby odkupienia.

*doskonała sprawiedliwość, zgodnie z którą „jakim sądem sądzicie, takim sądzeni będziecie” (Mat. 7:2), a więc zasada równoważności

Dlatego Pismo mówi:

Łuk. 1:35 (BG) – …to, co się z ciebie ŚWIĘTE narodzi, nazwane będzie Synem Bożym.

Święty był Pan, kiedy się narodził, i święty był, gdy umierał. Nie było w Nim ani przez moment „nieczystości odziedziczonej po matce”

Natomiast argumentowanie, że skoro Jezus był po linii matki potomkiem Dawida, to musiał po niej odziedziczyć nieczystość, świadczy o … ludzkiego umysłu, który zanurza się w sprawach głębokich, póki co dla nas nieosiągalnych, i orzeka, że to i tamto, podczas gdy nie jest w stanie wziąć pod uwagę wszystkich aspektów zagadnienia, bo przecież to jest możliwe dopiero, gdy pozna się wszystkie czynniki, to zaś jest możliwe, gdy posiądzie się pełną wiedzę o tymże zagadnieniu. A cóż my wiemy o genach, tak na dobrą sprawę? Cóż my wiemy o dziedziczeniu w kontekście elementów duchowych – tego co jest dobre i tego, co jest nieczyste? Czy znamy wszystkie tajniki człowieczeństwa? Tym bardziej, cóż my wiemy o takimże dziedziczeniu w kontekście osoby Jezusa, o tym, jakie działania mógł wykonać Ojciec, by narodzone było święte i nieskalane, a jednocześnie było potomkiem Dawida? A czy to nie Ojciec jest autorem człowieczeństwa? Czy stworzyłby człowieka tak, by później zamotać się w kwestii dziedziczenia i wykazać niekonsekwencję w postaci konfliktu: potomek Dawida, a więc skalany / baranek - święty, nieskalany

Jedno jest dla mnie pewne i jeszcze raz o tym powiem: Gdyby Jezus odziedziczył nieczystość – nie miałby życia w sobie, nie mógłby więc wykupić życia Adama, a tym samym nas wszystkich.
Gdyby Jezus odziedziczył nieczystość, bylibyśmy pozbawionymi nadziei trupami.

Nie jest moją rzeczą wiedzieć, jak Ojciec zorganizował kwestie techniczne operacji związanej z narodzeniem drugiego Adama, czyli Jezusa – nieskalanego i świętego – jako potomka Dawida. Wiem natomiast, że swego czasu zbudowano komputer o nazwie ENIAC. Zajmował 140 metrów kw. i ważył 30 ton. Uruchomiono go 1946 roku. Jego współtwórca, Paul Bellac, w dzienniku "Prisma" napisał: "...nigdy nie uda się zbudować elektronicznych maszyn liczących, które byłyby szybsze od ENIAC-a". ENIAC potrafił wykonać pięć tysięcy operacji dodawania na sekundę. Ile takich ENIAC-ów zmieściłoby się, gdy chodzi o szybkość operacji, w przeciętnym pececie? Jakich kluczowych czynników nie wziął pod uwagę twórca ENIAC-a, gdy beztrosko orzekł, że szybszego komputera zbudować się nie da? Przede wszystkim, dlaczego nie wziął pod uwagę, że może czegoś nie wziąć pod uwagę – w kontekście głębokości zagadnienia? Dlaczego ludzie nie biorą pod uwagę, że mogą czegoś nie wziąć pod uwagę w swoim logicznym wnioskowaniu, a wolą orzekać i narażać się na śmieszność?

K.

Amen!

Tak bylby zdolny BO BYL MESJASZEM!
Mesjasz to TEN JEDYNY SPOSROD LUDZI ,WYJATKOWY CUD BOGA!
To czlowiek stwarzany poprzez wieki pracy Boga nad Izraelem-(nick K. przesledz wszystkie moje posty na ten temat).
Mesjasz to ODBUDOWA CZLOWIECZENSTWA w potomkach Adama.
To ostatni Adam ,TEN KTORY STARTUJE Z JEGO POZIOMU(Z POZIOMU NA KTORYM PIERWSZY ADAM SKONCZYL) I na drodze wypelnienia Tory dokonuje TRANSFORMACJI DUSZY ZYJACEJ W DUCHA UWIELBIAJACEGO.
Ja uwazam ,ze stalo sie to w trakcie Jego zycia ,Smok W.( i zapewne Ty) uwazacie ,ze stalo sie to juz w chwili poczecia-TEN POGLAD JAKO KLASYCZNY W PELNI AKCEPTUJE I JAKO MNIEJ KONTROWERSYJNY NAWET POLECAM DO NAUCZANIA.
Dlaczego zatem mysle tak jak mysle?
Albowiem od kilku lat czytam NT w jezyku oryginalnym po grecku- A W TYM JEZYKU JUZ NIE WSZYSTKO BRZMI TAK JEDNOZNACZNIE JAK W TLUMACZENIACH.
Rozumiem zatem spory chrystologiczne i teologiczne STAROZYTNOSCI.
Czytam powoli i tylko to co Duch Swiety pozwala mi czytac,POZNIEJ dziele sie swoim rozumieniem.

Okupienia ,ze ktos mialby Go odkupic -jakis INNY MESJASZ?!
Zle rozumujesz!
Mesjasz to to samo co zbawiciel,inaczej MESJASZ PRZYSZEDL ABY ZBAWIC LUDZI,SIEBIE NIE!
Jednakze Mesjasz musial byc zwyklym czlowiekiem ,aby byc MESITES-POSREDNIKIEM.
Inaczej,MUSIAL WIEDZIEC I CZUC CO ZA ISTOTY ZBAWIA,MUSIAL BYC JEDNA Z NICH.
On nie tylko je zbawil ,URATOWAL OD MOCY GRZECHU I WYZWOLIL OD SMIERCI WIECZNEJ,ale przyjal ludzi DO SWOJEJ BOSKIEJ NATURY-TAK JAK W NIM MIAL W NICH ZAMIESZKAC BOG-OJCIEC ,SYN, DUCH SWIETY.
Wpierw te nature musial, w cierpieniu i w posluszenstwie Ojcu, wywalczyc w drodze przemiany tego co odziedziczyl po matce(nature cielesna) w to co bylo natura podobna do boskiej(nature duchowa).
Wyparl sie atrybutow boskosci stal sie zwyklym czlowiekiem przeszedl droge posluszenstwa Ojcu ,wypelniL wszystkie przykazania Tory,przejal Szechine do swego serca i to serce STALO SIE INNE -TAKIE JAKIE STALOBY SIE GDYBY ADAM NIE ZGRZESZYL!
Byl jedyny ,ktory oparl sie grzechowi i jedyny ktory co do kreski wypelnil TORE A PRZEZ TO OTRZYMAL ZYCIE!(Ksiega Nehemiasza mowi:Jeżeli je człowiek(Zakon) wypełnia żyje(Ne 9:29).Oraz Ga 3:12:'człowiek, który by je czynił(PRZYKAZANIA TORY), żyć będzie przez nie')
To czego zaden czlowiek przed Mesjaszem nie mogl uczynic i po Mesjaszu tym bardziej nie moze UCZYNIL MESJASZ -WYPELNIL TORE I STAL SIE DUCHEM USWIECAJACYM.
I jako nowy czlowiek poszedl na krzyz umarl za innych ,ZMARTWYCHWSTAL I PODAROWAL LUDZIOM SWOJEGO DUCHA WDMUCHUJAC GO JAK KIEDYS W ADAMA ,TERAZ W SWOICH APOSTOLOW(Jan 20:21-23 BW "I znowu rzekł do nich Jezus: Pokój wam! Jak Ojciec mnie posłał, tak i Ja was posyłam. A to rzekłszy, tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego . Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane.."
Tak to co STALO SIE W NIM ,PRZEZ WDMUCHNIECIE TERAZ ZNALAZLO SIE W INNYCH LUDZIACH.
Apostolowie stali sie NOWYMI ADAMITAMI-NOWYM STWORZENIEM-ON BYL ICH WZOREM!

Po pierwsze kazdy ma jakies zycie w sobie ,ONO NIE DAJE ZYCIA WIECZNEGO ,ALE JEDNAK JEST TO RODZAJ ZYCIA -NESZEMA- WDMUCHNIETE W PRAOJCA ADAMA PRZEZ JHWH.
Po drugie w BYL TO INNY CZAS-DO CZASU JEZUSA SZECHINA -WIDZIALNY I ODCZUWALNY DUCH BOGA MIESZKAL W SWIATYNI W JEROZOLIMIE.
DZIEKI TEMU DUCHOWI MESJASZ MOGL SIE PRZEMIENIC!
Ta Szechina zniknela juz z Ziemii!
DZISIAJ MESJASZ NIE MOGLBY PRZEJSC JUZ TAKIEJ DROGI ,CHYBA ZE WCZESNIEJ SZECHINA ZNOW JAK OGIEN,JAK OBLOK POJAWILABY SIE WSROD NAS.
Tylko wypelnianie Tory rownoczesnie z napelnianiem sie Szechina dawalo zycie(jak pisza Nehemiasz i Pawel!).
Od czasow Jezusa Tora jest martwa-NIE DAJE ZYCIA!
Pozdrawim

Przyjaciel:

Ten, który ma życie sam w sobie, jest źródłem i dawcą życia, nie przez wypełnienie Tory życie otrzymał, bo nie musiał.

Przykazanie, by człowiek Torę wykonywał, a przez to żył, skierowane było do człowieka, nie Mesjasza.
Ponieważ my nie podołaliśmy, wszak nie ma ani jednego sprawiedliwego, Mesjasz wypełnił za nas Torę, tak jak za nas przyjął karę śmierci. Za nas, czyli zamiast nas, w naszym imieniu i dla naszego pożytku. A nie dla siebie, by otrzymać życie, jak napisałeś.

Twoje stwierdzenie:
Mesjasz "wypelnil TORE A PRZEZ TO OTRZYMAL ZYCIE!" jest bardzo kontrowersyjne, wywiedzione ze spekulacji, a nie wprost odczytane z Pisma, niestety.

Sedno zagadnienia jest takie, że wysunąłeś twierdzenie, jakoby Jezus Chrystus odziedziczył po matce nieczystość.
Czy przedstawiłeś biblijne dowody, które w sposób bezpośredni potwierdziłyby tę tezę? Chyba bym zauważył. Wysunąłeś natomiast argument oparty na wnioskowaniu, w brzmieniu, że skoro potomek Dawida po linii Marii, to siłą rzeczy musiał odziedziczyć nieczystość. Ale jest to argumentacja na poziomie twórcy ENIAC–a, który także wnioskował, tyle że mu nie wyszło. Nie był bowiem Bogiem, by znać tajniki pewnych zagadnień, wszelkie ich aspekty, i na nich oprzeć przewidywania. Miał zbyt wąskie spojrzenie, bo był jedynie człowiekiem. Nie sądzę, żebyś był choćby genetykiem, a cóż dopiero mówić o pełnej wiedzy o człowieczeństwie i dziedziczeniu.
Tak więc jeden jedyny argument, pozabiblijny, i to bez fundamentu.

Tymczasem nauka apostolska w sposób bezpośredni i pośredni zaprzecza Twojej tezie. Biblia ujmuje tę sprawę w sposób prosty, ale skuteczny. Ponownie przytoczę fragment Łukasza:

Łuk. 1:35 (BG) – …to, co się z ciebie ŚWIĘTE narodzi, nazwane będzie Synem Bożym.

Święty był Pan, kiedy się narodził, i święty był, gdy umierał. Nie było w Nim ani przez moment „nieczystości odziedziczonej po matce”

Rzym. 8:3 (BG) – Bo co niemożnego było zakonowi, w czem on był słaby dla ciała, Bóg posławszy Syna swego w podobieństwie [homoioma] grzesznego ciała i dla grzechu, potępił grzech w ciele,

Apostoł użył tu formuły „w podobieństwie”, co uświadamia nam, że w rozumieniu Pawła ciało Jezusa nie było grzeszne, choć na takie wyglądało z racji tego właśnie, że było jak najbardziej mięsiste, fizyczne, podobne do naszego – było ciałem i krwią.
Na próbę kontrargumentacji polegającej na manipulacji greckim „homoioma” odpowiadam z góry: słowa „homoioma” użył Paweł w tym samym liście, dwa rozdziały wcześniej (jest to bliski kontekst). W jakim znaczeniu?

Rzym. 6:4-5 (BG)
4. Pogrzebieniśmy tedy z nim przez chrzest w śmierć, aby jako Chrystus wzbudzony jest z martwych przez chwałę ojcowską, tak żebyśmy i my w nowości żywota chodzili.
5. Bo jeźliżeśmy z nim wszczepieni w podobieństwo śmierci jego, tedy też i w podobieństwo zmartwychwstania wszczepieni z nim będziemy.

Mówi tu Paweł o naszej śmierci – tej wyrażonej przez chrzest – mówi, że poprzez nią na podobieństwo śmierci Pana zostaliśmy z Nim złączeni.
Tak jak to, że jesteśmy „z nim wszczepieni w podobieństwo śmierci jego” nie oznacza, że nasza śmierć była de facto śmiercią Pana ani nie była z nią identyczna – tak samo to, że Syn został posłany „w podobieństwie” grzesznego ciała wcale nie oznacza, że Syn posłany został w grzesznym ciele. Tak jak nasza śmierć była jedynie podobieństwem, obrazem śmierci Pana, tak też jego ciało – mięsiste i materialne – było jedynie podobne do naszych grzesznych ciał; samo nie było grzeszne.

Paweł nie napisałby „w podobieństwie”, skoro wystarczyłoby: „posławszy Syna swego w grzesznym ciele” – gdyby miał na myśli uwypuklenie grzeszności ciała Pana.

Paweł nie zaprzeczyłby słowom anioła: …to, co się z ciebie ŚWIĘTE narodzi, nazwane będzie Synem Bożym.

Ciało Pana nie było grzeszne, lecz święte (Łuk. 1:35) – od narodzin, czy raczej poczęcia, aż po śmierć.

Jan. 1:29 (BW) – Nazajutrz ujrzał Jezusa, idącego do niego, i rzekł: Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata.

Jan nazwał Jezusa barankiem nim go ochrzcił. Tymczasem 1 Piotra 1:19 określa Jezusa jako baranka niewinnego i nieskalanego. Był więc Jezus niewinny i nieskalany przed chrztem, co nie jest dziwne w świetle Łuk. 1:35.
Z kolei Wyj. 12:5–6 mówi o baranku bez skazy. Trudno przypuszczać, że ów figuralny baranek paschalny miał być bez skazy nie od początku życia, a od jakiegoś momentu. Baranek miał być bez skazy od początku życia aż do śmierci.

Życie za życie, albo nie ma dla nas odkupienia.

Rzym. 5:10 (BW) – Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego….

Wynika więc z słów apostoła, że śmierć Pana miała dla naszego pojednania z Bogiem, zbawienia – kapitalne, kluczowe znaczenie. To ona jest fundamentem zbawienia. Gdyby Jezus odziedziczył nieczystość, nie byłoby tej śmierci, nie mógłby dać życia za życie, ponieważ człowiek nieczysty to człowiek, który utracił prawo do życia, a taki człowiek nie może ofiarować życia jako kwoty okupu.

Zastanawia mnie, jaki pożytek dla chrześcijan i nie–chrześcijan czytających to forum wyniknąć miałby z faktu, że stawia się przed nimi tezy tak bardzo kontrowersyjne, a przy tym nie mające poparcia w nauce apostolskiej – tezy w rodzaju „Jezus odziedziczył nieczystość”? Jaki pożytek będzie z tego, że ktoś wyniesie z tego forum w umyśle niebiblijny obrazek skażonego Jezusa, który musi twardo walczyć o samooczyszczenie? Chcemy budować czy rujnować to, co już zbudowano?

..toteż należy je odrzucić jako praktyczny wniosek z rady by nie czytać ponad to co napisane.

smo w



A jednak tak pisze , NPCH -prosze bardzo daj tłumaczenie,ty lub
Przyjaciel. Widze ,że dotknełam wasze meskie ambicje i usiłujecie mnie na wszelki mozliwy sposób osmieszyc ,ale widać zapominacie

,że JHWH przywr,ócił niewiaste na jej pozycje a uczynił to w Miriam
On przywrócił jej łono do swietości ,doskonałości,On Jeszua uczynił niewiaste godna Jego Samego, On nauczał Miriam ,która siedziała u Jego stóp On przywrócił godność Miriam z Magdali , to NIEWIASTY były pierwsze ,które NIOSŁY ZWIASTOWANIE -Mesjasz wstał z umarłych.



"Cytat:
>>>>

Nie ma baba placka , JA NIE powiedziałam tak jak ty mówisz.
Ja mówie ,że poddał sie śmierci ,i smierć PRZENIKNEŁA Jeszuę do szpiku i kosci ale nie znalazła W NIM ,NIC z siebie bo nie było W JESZUI NIC co nalezy do śmierci.

Śmierć została pokonana ,
Szatan i piekło .



A mnie Duch Prawdy pokazuje, ze
1TYM 6
Pan nasz Jeszua Hamaszijah i Jedyny Władca, Król królów.
Pan panów J E D Y N Y, który MA niesmiertelność .....
:

ZASTANÓW SIE

Śmierć przenikneła na wskroś Jego Ciało - Osobe, ale nie znalazła
nic co mogło by dac jej prawo do skażenia. 'Połamała sobie zeby'

Czyli miał biologiczne ciało, które biologicznie umarło. Nie ujrzało skażenia, bo zmartwychwstało.

Cytat:
Świety twój nie ujzy skażenia. Był umarły a Ożył bo nie było w NIM żadła smierci, zapisu grzechu
>>>>>>>>>
podtrzymuje W NIM nie było ŻADNEGO SKAŻENIA





CZY ja to neguje

"?

.
>>>>>>>>>

CICHEGO czytania robie to ponad 23 l i dostaję nagrode .Poznanie
nie uczy mnie człowiek ,ale DUCH PRAWDY,wykłada swoje SŁOWO.
litera jest jak szata zakrywa w sobie tajemnice .Mądry patrzy w głąb.
>>>>>>>>>>>>




Zapewne zdążyli sobie wyrobić ,rózne poglady?
>>>>>>

OOO TAK

OTO jeden z nich


Wow! Siostro Skąd Ty wziełaś takie zioło
Nieźle trzeba sie nawdychać by miec takie odloty.
Jak będzie zapotrzebowanie źródło podasz?

człowiek zapewne należący do Jezusa twój brat?
który nie musi czytac w cichości ,bo nie jest baba?

Co mam na to odpowiedziec

Świat MNIE nienawidzi i was bedzie nienawidził
O MNIE źle mówili i o was źle bedą mówić


Zapewne usłyszał by takie stwierdzxenie gdy powiedział

KTO JE CIAŁO MOJE I PIJE KREW MOJA
ma ŻYCIE WIECZNE .


to musiało byc zioło

Mowy mojej nie pojmujecie bo niepotraficie słuchac
SŁOWO MOJE niema dowas dostepu.

Nic sie nie zmieniło ,UNIEWAZNIACIE SŁOWO przez nauke swoja
Mat15/6--9

ps.

Jan 20/22
powiedział i dmuchnał na nich Ducha Świętego.

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php

Oliwka, Oliwka...
Smok i Przyjaciel to mescy szowiniści którzy Cię bidulo prześladuja boś kobieta?
Co ty kobieto pleciesz
Z nimi nie możesz prowadzieć merytorysznej dyskusji bo to szowiniści a ze mna bom... kobieta ( jakoś nie doczekałam się rzeczowych odpowiedzi za to zostałam zignorowana)?

Mniej emocji a wiecej rzeczowych argumentów z twojej strony umożliwiłoby jakikolwiek dialog.
No...jeżeli o rozmowe, dyskusje tu chodzi a nie o prezentacje własnych objawień

Przyjaciel



>>>>>>>

ATAKI dobre sobie.

członki "najbardziej podłe" winne sa SZCZEGÓLNEGO SZACUNKU

WIEM ,wiem ,świat nie daje o tym zapomniec za kogo mnie ma.
Kim jestem w jego oczach.
.


>>>>>>>

Jednak nie mogę sie odwrócic od tego co dał mi DUCH PRAWDY ,bo jest to ponad nauke ludzka.


Wiem to jedno ,że Jeszua Ciałem i DUCHEM i DUSZA był Jeden
U NIEGO WSZYSTKO JAET TAK I AMEN i niema W NIM żadnego zaćmienia ,zadnej nieczystości

Jego Ciało było z Nieba bo ON SAM TAK powiedział i ty o tym pisałeś
Jego SŁOWO -CIAŁO nazwałeś UMYSŁE z Nieba a nie z ziemi.

ON CAŁY BYŁ SZECHINA -OBECNOŚCIA NAJWYŻSZEGO JEDYNEGO JHWH w Namocie Swego Niepokalanego Ciała i zamieszkał posród swoich oni Go nie poznali bo ich nauki odrzucały fizyczna Obecnośc JHWH na ziemi,
On nie miał NIC z Miriam bo ON JEST ZYCIEM SAM W SOBIE
W NIM nie było cienia śmierci .


Właśnie dlatego ze Jeszua był SZECHINA na ziemi mógł W SOBIE
NOSIC ISRAELA tak jak w ledźwiach ABRAHAMA, Lewi składał dziesięcine Melkicedekowi -Królowi Sprawiedliwości


Przyjacielu

je nie czytam po grecku ale chce myslec Myslami Mesjasza jak Paweł,który odrzucił cały zakres nauczania ludzkiego ,za co był biczowany ,scigany , i do dzis słyszałam jak mówia na niego -łajdak-

Może pod wpływem trawy?


pozdrawiam

zgadzam si e z tym co pisze > K>

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php

Oliwko, z całym szacunkiem , spokojnie . Naprawde Cie nie nienawidzę (co za straszne słowo) a inni podejrzewam również skoro nawet cierpliwie z Tobą dyskutowano.

Smok bratem pewnie by mnie nie nazwał więc niepotrzebnie się akurat jego czepiasz.

Moim zdaniem masz pewien przerost ambicji i mniemania o sobie , spójrz spokojnie na swój ton , napisałaś np. tak " Nabądź u mnie maści na oczy abyś przejrzał" przyznasz że nie brzmi to ciekawie, co nie? Teraz czynisz z siebie męczennika przywłaszczając sobie słowa Jezusa.

Mniej polotu a wiecej konkretu. Robisz wrażenie osoby która buja w obłokach. Pamietaj że na swój wizerunek każdy "pracuje" sam.
Postaraj sie napisać skrótowo, czytelnie o co Ci chodzi (bez stu dziesięciu czcionek tylko w jednej , pełnymi zdaniami) , bez wodolejstwa , jakis werset na poparcie tezy, a na pewno szybciej się dogadasz.

Dotychczas wyglada to tak jakbyć sobie cos ubzdurała i próbowała wcisnąć innym na siłę. Niestety na Prostej posłuchu w ten sposób nie zdobędziesz.

_________________
Dlaczego zbiorowisko atomów miałoby mieć zdolność myślenia? Nikt zdaje się nie mieć na to żadnej odpowiedzi. Sedno w tym, że nie ma naukowej odpowiedzi. Michael Ruse
Dałem się zwieść każdej fałszywej odpowiedzi, każdą z nich gruntownie zbadałem, by odkryć zawarty w niej fałsz. C.S.Lewis

>>>>>>


oburza cie Słowo ?
Nabądź u mnie maści na oczy abys przejrzał
Osobiscie błagałam o TE BOZĄ MAŚĆ dzień i noc i nigdy mi jej DOŚĆ ?
A ty powiadasz ,że nie brzmi ciekawie?
>>>>>>

A co mnie do tego ,jak to brzmi ?
Robie z siebie meczennika ? przywłaszczam sobie Słowa Jezusa?
Ja jestem Jego Słowem. Zrodzona z Niego Jestem Jego Cząstka.

no ,no jaki ty obrońca ?

_________________
Jestem jak Oliwka zielona w domu JHWH
zaufałam łasce Jego na wieki ,wieków.
Ps.52/10
http://biblia.phorum.pl/index.php

czytam, i tak naprawde nie wiem o co chodzi w tej dyskusji.

Moze ktos napisze w krotkich punktach o co chodzi.

Oliwka, pisze posrod chrzescijan dyskutujacych na jakis temat, jak by byla ponad nimi.
Wiecej w tym zadufania i arogancji niz ducha chrystusowego.
Pozatym piszesz Oliwka wsrod wierzacych, nie musisz udawac pokrzywdzonej i przesladowanej.

Chyba ze jestes niezrownowazona emocjonalnie, ...to i moje obecne slowa beda dla ciebie przesladowanie i kogokolwiek innego tez, no chyba ze ktos sie z toba zgodzi i poklepie po plecach.

Ostatnia wypowiedz sceptyka jest bardzo rzeczowa i w braterskich duchu, ale i to dla takiej zadufanej i pysznej dziewczyny nie wystarczy, musi dalej grac swoje przedstawienie zaslaniajac swoja cielesnos, slowami naszego Pana Jezusa.
W twojej wspolnocie, jesli gdzies masz braci i siostry, powinni ci po siostrzanemu ,,przetrzepac'' skore (zdrowo napomniec) za twoja postawe wsrod wierzacych.