www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest So kwi 27, 2024 10:58 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Uświęcenie
PostNapisane: Wt sty 05, 2016 6:31 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 3:14 pm
Posty: 391
Lokalizacja: Warszawa
"Taka jest bowiem wola Boża: uświęcenie wasze" 1 Tes.4:3 "Dążcie (....) do uświęcenia, bez którego nikt nie ujrzy Pana," Do Hebrajczyków 12:14 b Od jakiegoś czasy mam dylemat. Odświeżałem sobie wykłady pastora Clendennena i zastanawiam się nad jego wyjaśnieniem uświęcenia: ''Uświęcenie to jest zastępowanie życia cielesnego życiem Chrystusa'' WG. nauk zielonoświątkowych uświęcenie jest procesem i poprzez lata bycia wierzącym ma być w nas wierzących coraz więcej z charakteru Pana Jezusa niż z nas samych. Lecz ja obserwuję np. ludzi którzy są świadomie wierzący np.60 lat i widzę więcej upadłej natury niż Boga( strach przed śmiercią, nerwice, bufoniactwo) Czy ludzie w takim stanie osobowości ujrzą Pana? Dlaczego świętość nie zdominowała ich życia. Ze mną też nie jest za wesoło: po 3 latach opieki nad mamą chorą nad Alzheimera mam konkretnie zryte psyche i w czasach kryzysu wyłazi ze mnie Belzebub zamiast manifestować się łagodność Chrystusowa. Brat Bert zaleca post jako narzędzie pomocne w wyparciu starego człowieka przez duchowego, ale ja nie mogę pościć bo mam słabą odporność i już trzeci miesiąc łapię choroby górnych dróg oddechowych. Kochani co zrobić żeby jak to mówił Jan Chrzciciel: '' Jezus stawał się większy a ja zanikał''?

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Wt sty 05, 2016 10:27 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 25, 2011 9:51 pm
Posty: 116
Lokalizacja: Puławy
w wierze jest obietnica ducha Chrystusowego dzięki któremu, można jedynie prowadzić prawdziwe chrześcijańskie życie. Najlepszy przykład to np metamorfoza apostołów w tym Pawła. Wystarczy zobaczyć w jakim stanie byli przed pięćdziesiątnicą, jak się zachowywali - nawet podczas ostatniej wieczerzy kłócili się kto ma uchodzić za największego : " Wszczął się też między nimi spór o to, kto z nich ma być uważany za największego " - Łukasz 22:24 UBG

nie rozumieli wielu innych rzeczy, ale po pięćdziesiątnicy byli innymi ludźmi. Wystarczy porównać obraz apostołów z Ewangelii, a obraz ich z Dziejów Apostolskich czy listów.


"

_________________
WYZNANIE WIARY : biblijny binitarianizm, kondycjonalizm, anihilacjonizm

https://binitarianizm-biblijny.blogspot.com/ , https://binitarianizm123anihilacjonizm. ... kreca.html

, http://mieczducha888.blogspot.com/2020/ ... ra_27.html ,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 06, 2016 7:33 am 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 909
T.S.CHRISTWEAPON napisał(a):
" Ze mną też nie jest za wesoło: po 3 latach opieki nad mamą chorą nad Alzheimera mam konkretnie zryte psyche i w czasach kryzysu wyłazi ze mnie Belzebub zamiast manifestować się łagodność Chrystusowa.
Jedyne co mogę powiedzieć, że nie tylko ty masz takie problemy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 06, 2016 8:52 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 3:14 pm
Posty: 391
Lokalizacja: Warszawa
MieczDucha napisał(a):
w wierze jest obietnica ducha Chrystusowego dzięki któremu, można jedynie prowadzić prawdziwe chrześcijańskie życie. Najlepszy przykład to np metamorfoza apostołów w tym Pawła. Wystarczy zobaczyć w jakim stanie byli przed pięćdziesiątnicą, jak się zachowywali - nawet podczas ostatniej wieczerzy kłócili się kto ma uchodzić za największego : " Wszczął się też między nimi spór o to, kto z nich ma być uważany za największego " - Łukasz 22:24 UBG

nie rozumieli wielu innych rzeczy, ale po pięćdziesiątnicy byli innymi ludźmi. Wystarczy porównać obraz apostołów z Ewangelii, a obraz ich z Dziejów Apostolskich czy listów.


"

Cześć Mieczu. Otóż sprawa jest taka że jestem 15 lat po chrzcie w Duchu Świętym. I modlę się językami z całymi zdaniami. Ja osobiście wierzę w walkę duchową. Po Pięćdziesiątnicy, przechodzę pustynię, aby naczynie zostało skruszone i aby rzeczywistość duchowa wyszła ze mnie. Diabłu bardzo się nie podoba każdy napełniony Duchem, więc stawia przeszkody i stara się opóźnić Boże Dzieło. Napisałem posta, aby zobaczyć jak Wy widzicie proces uświęcenia.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 06, 2016 10:05 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 251
T.S.CHRISTWEAPON napisał(a):
"Taka jest bowiem wola Boża: uświęcenie wasze" 1 Tes.4:3 "Dążcie (....) do uświęcenia, bez którego nikt nie ujrzy Pana," Do Hebrajczyków 12:14 b Od jakiegoś czasy mam dylemat. Odświeżałem sobie wykłady pastora Clendennena i zastanawiam się nad jego wyjaśnieniem uświęcenia: ''Uświęcenie to jest zastępowanie życia cielesnego życiem Chrystusa'' WG. nauk zielonoświątkowych uświęcenie jest procesem i poprzez lata bycia wierzącym ma być w nas wierzących coraz więcej z charakteru Pana Jezusa niż z nas samych. Lecz ja obserwuję np. ludzi którzy są świadomie wierzący np.60 lat i widzę więcej upadłej natury niż Boga( strach przed śmiercią, nerwice, bufoniactwo) Czy ludzie w takim stanie osobowości ujrzą Pana? Dlaczego świętość nie zdominowała ich życia.

Tutaj warto zwrócić uwagę na pewien element nauki apostolskiej, który obecnie coraz rzadziej pojawia się w nauczaniu. Oparte jest na takich fragmentach, jak np. Ew. Jana 3:13-21, 1. List Jana 1:5-2:6 i 1. List Jana 3:3-12.

Jest zasadnicza różnica pomiędzy "grzeszeniem" (pojedynczy uczynek, którego nie chce się robić), a "trwaniem w grzechu" (czyli gdy jest to stan trwały, gdy grzech jest zwyczajem i nieodłączną częścią życia człowieka). Nie da się tego ładnie przetłumaczyć na nasz język, bo w oryginale te słowa różni tylko aspekt czasownika: "grzeszyć" jest w aspekcie dokonanym, a "trwać w grzechu" w aspekcie niedokonanym. Chrześcijanin nie powinien "trwać w grzechu" i nie powinien "grzeszyć", ale w tej drugiej sytuacji może prosić o wybaczenie i żyć dalej nie wracając do "grzeszenia". Oczywiście, gdy człowiek sobie pobłaża, to "grzeszenie" może przejść w "trwanie w grzechu". Każdy kto trwa w grzechu musi się upamiętać, bo odrzucając Boże pouczenia "żyje w ciemności" i porzuca swojego Pana i Zbawiciela. Po prostu każdy, kto wbrew prawdzie uznaje, że jest w porządku przed Bogiem, tak jakby uznaje się na sprawiedliwego, nie potrzebującego usprawiedliwienia z wiary i Zbawiciela. Dlatego normalnym zachowaniem każdego wierzącego powinna być modlitwa, by Bóg objawił nam, jacy naprawdę jesteśmy, jak np.w Psalmie 139:23-24:
"Badaj mnie, Boże, i poznaj serce moje,Doświadcz mnie i poznaj myśli moje! I zobacz, czy nie kroczę drogą zagłady,A prowadź mnie drogą odwieczną!"

Ludzie "żyjący w światłości" czasem grzeszą, ale nie trwają w grzechu i odwracanie się od grzechu i zwracanie ku Bogu (czyli upamiętanie), jest ich stylem życia. Ludzie "żyjący w ciemności" trwają w grzechu i czasami za niego przepraszają (nawet Boga), ale nie chcą się od grzechu uwolnić, odwrócić i go porzucić. Pozornie jedni i drudzy mogą wyglądać i zachowywać się podobnie, a dopiero po wielu miesiącach/latach widać, czy ich życie staje się coraz lepsze, czy coraz gorsze. Ostatecznie, jeśli się nigdy nie upamiętają, stan ludzi wierzących, "żyjących w ciemności" jest gorszy niż tych, co nigdy nie uwierzyli (np. 2. List Piotra 2:19-22). W kościele zielonoświątkowym łatwo poznać ludzi "żyjących w ciemności" po tym, że ich usługiwanie charyzmatami, zaczyna mieć coraz mniej wspólnego z prawdziwym Duchem Świętym (np. ktoś, kto ma dar prorokowania zaczyna fałszywie prorokować i nie daje się napomnieć).

Cytuj:
Brat Bert zaleca post jako narzędzie pomocne w wyparciu starego człowieka przez duchowego, ale ja nie mogę pościć bo mam słabą odporność i już trzeci miesiąc łapię choroby górnych dróg oddechowych. Kochani co zrobić żeby jak to mówił Jan Chrzciciel: '' Jezus stawał się większy a ja zanikał''?

Post to nie musi być głodówka, ale można po prostu rezygnować z rzeczy, które nie są nam niezbędne do życia, a zajmują nam czas i utrudniają modlitwę. Pościć można od internetu, telewizji, słuchania radia, jedzenia słodyczy, picia kawy,... ogranicza cię tylko pomysłowość Boga i twoja. :lol:

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 06, 2016 10:54 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt kwi 15, 2014 9:05 pm
Posty: 138
Mateuszek napisał(a):

Cytuj:
Brat Bert zaleca post jako narzędzie pomocne w wyparciu starego człowieka przez duchowego, ale ja nie mogę pościć bo mam słabą odporność i już trzeci miesiąc łapię choroby górnych dróg oddechowych. Kochani co zrobić żeby jak to mówił Jan Chrzciciel: '' Jezus stawał się większy a ja zanikał''?

Post to nie musi być głodówka, ale można po prostu rezygnować z rzeczy, które nie są nam niezbędne do życia, a zajmują nam czas i utrudniają modlitwę. Pościć można od internetu, telewizji, słuchania radia, jedzenia słodyczy, picia kawy,... ogranicza cię tylko pomysłowość Boga i twoja. :lol:


yyy Mateuszku, jeśli się mylę, to niech mnie ktoś naprostuje , ale na podstawie Słowa. Jeśli chodzi o post, to nigdzie w Biblii nie doczytałem, by post oznaczał coś innego niż NIE JEDZENIE i NIE PICIE. Mojżesz, Jezus, Apostołowie trwali w poście nie jedząc i nie pijąc, a nie nie jedząc bananów, nie przegryzając fig, nie pijąc kakao czy koziego mleka. Skąd w ogóle taki pomysł? Pomysłowość Boga w tej kwestii miałaby mnie ograniczać?? Mógłbyś rozwinąć tę myśl? Moja pomysłowość jest cielesna, więc zdaję się na Słowo Boże. Czy Bóg jest na tyle pomysłowy w tej kwestii, że czegoś nam jeszcze nie objawił odnośnie postu??

_________________
GrainTrader


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Śr sty 06, 2016 11:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 251
No właściwie, to racja. Post to post. Ograniczanie się od czegoś innego niż jedzenie, co utrudnia nam zwrócenie się do Boga moglibyśmy wtedy nazwać innym słowem..., ale nie wiem jakim. Może coś zaproponujesz :wink:

A o tej "pomysłowości" to zrobiłem duży skrót myślowy. Chodziło mi o to, że wielu moich znajomych i mnie też nie raz Bóg przekonywał do zrobienia sobie przerwy od jakiś codziennych zajęć, które nie są nam teraz niezbędne do życia, byśmy mieli czas na modlitwę (i nazwałem to "postem" z braku znajomości innego słowa). Chodziło mi o to, że jak ktoś ze względów zdrowotnych nie może głodować, a ma jakieś inne rzeczy, z których mógłby zrezygnować, co pomogłoby mu w modlitwie, to może tak zrobić. Rzeczywiście, trudno jest to udowodnić na podstawie Biblii, więc nie będę się upierać przy swoim zdaniu i możecie je zupełnie odrzucić.

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz sty 07, 2016 4:51 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt kwi 15, 2014 9:05 pm
Posty: 138
:-) tak jak piszesz, post to post, chyba że można wykazać w Słowie, że można pościć inaczej niż nie jedząc i nie pijąc. A co do innych rzeczy od których można zrobić sobie przerwę to jak najbardziej :-) może "abstynencja" choć kojarzy się to z alkoholem :-) nie wiem :-)
Jeśli chodzi o post to ja też mam problemy z żołądkiem i jeśli nie jem regularnie wtedy mam bóle żołądkowo-jelitowe. Dlatego zdarzało się ,że np.postanowiłem że zjem np.lekkie śniadanie a do końca dnia już nic nie będę jeść i pić. Owszem, że na drugi dzień nie czuje się za dobrze, ale chyba większość ludzi reaguje podobnie. Ale pytanie czy to jest post wg Słowa, skoro zjadłem śniadanie. Chcę pościć całkowicie, dlatego następnym razem będę prosić Pana o siłę do wytrwania, by umysł nie nastawiał się od razu, że nie dam rady.

_________________
GrainTrader


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Cz sty 07, 2016 5:54 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 3:14 pm
Posty: 391
Lokalizacja: Warszawa
Ja osobiście zauważyłem, że można pościć jak prorok Daniel na prostych pokarmach( u mnie są to owsianka, płatki ryżowe, kasza manna i jaglana) Po 21 dniach gwarantowane, że anioł Was odwiedzi. :D Chciałbym też zwrócić uwagę na 58 rozdział Izajasza, gdzie Stwórca mówi, że oprócz wstrzymywania się od posiłków ważne jest przestrzeganie Bożych przykazań. Jedno i drugie dają cudowne narzędzie, aby został wysłuchany wasz głos na wysokościach.

_________________
"Bez prorockich objawień naród dziczeje....''Księga Przysłów 29:18a


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 09, 2016 12:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
MieczDucha napisał(a):
w wierze jest obietnica ducha Chrystusowego
W duchu przez małe "d" można wieść najwyżej życie heretyka. Można również żyć w duchu patriotyzmu albo w duchu religijności. Ale to nie ten duch uświęca. Uświęca Duch, który jest Święty.

Bracia, zwracajcie uwagę na to, z kim się zadajecie, bo można kogoś potraktować przypadkiem jako "brata przez zasiedzenie". Nie zauważyłem, żeby Miecz Ducha (właściwie ducha) pokutował z herezji binitarianizmu czyli odmawiania Boskości Duchowi Świętemu jako Osobie JHWH.

A wracając do tematu, to Daniel nie pościł jedząc jarzyny i pijąc wodę. On po prostu unikał tego, co było dla niego nieczyste, a co podawano do stołu. Owszem, Pana nie szuka się przed telewizorem, ale GT słusznie zauważył, że post to jest post. Czyli dosłownie "zamknięcie ust", a nie otwieranie wybiórcze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 33 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL