www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest N kwi 28, 2024 8:47 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: So sty 24, 2015 12:20 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Mam pytanie. Dlaczego jest taka różnica i z czego się bierze przy słowie "zrodził". Zamieszczam obrazek a to, co mnie interesuje jest zaznaczone na czerwono:

http://i58.tinypic.com/ejvr6q.jpg

Chodzi mi o słowo strong 1080. Raz jest napisane jako εγεννησεν, a za drugim razem jako γεννάω. Dlaczego?

Na "oblubienicy" jest też w pierwszej wersji: http://i61.tinypic.com/126g3dh.jpg


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 2:27 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Dlatego, że γεννάω to jest rdzeń wyrazu εγεννησεν. To tak, jak jakbyś miał napisane po polsku "zrodził", a w tabeli w kolumnie "Root Form" miałbyś "rodzić". Wyrazy w tabeli są podawanie w formie ich rdzeni (root). Możesz to "przećwiczyć" na dowolnym wersecie i znajdziesz to samo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 5:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Dziękuję za odpowiedź. :) Tak właśnie podejrzewałem, że tu chodzi coś w tę deseń. ;)

W Blue Letter Bible można zapoznać się z wymową samych rdzeni, a można gdzieś się zapoznać z wymową odmienionego wyrazu? Bo na "olubienicy" nie widzę takiej możliwości, a chciałbym wiedzieć jak wymawiać εγεννησεν.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 6:22 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 527
Egennesen, z akcentem na "η"= długie "e" (eta).

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 6:39 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Obawiam się, że najprostszą metodą całościowego rozwiązania problemu będzie zakup Nowego Testamentu w wersji audio:

https://www.logos.com/product/4207/gree ... -testament

Księgi, numery rozdziałów i wersetów znajdziesz, a potem możesz posłuchać każdego wyrazu. Albo poprosić szelkę, żeby Ci poczytała. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 8:16 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Dziękuję za wyjaśnienia.

Na razie nie stać mnie na taki zakup. ;)

A czy translator google dosyć dobrze to wymawia?

https://translate.google.pl/?hl=pl&tab= ... E%B5%CE%BD


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So sty 24, 2015 9:20 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 527
Widzę, że rozmawiamy z prawdziwym pasjonatem :) szacunek!
Niestety translator stosuje wymowę nowogrecką. Greka współczesna tak się różni od klasycznej, jak powiedzmy włoski od łaciny. To inne języki.
Nikt na sto procent nie wie, jak starożytni Grecy wymawiali swoje słowa, bo nie zachowało się żadne nagranie ;) Tym niemniej wielkie autorytety są zdania, że nasza polska intuicyjna wymowa jest bardzo bliska oryginalnej, zarówno co do greki, jak i łaciny. O Anglikach i Włochach natomiast tego powiedzieć nie można :). Czyli po prostu tak jak czytasz, egennesen, z zatrzymaniem się ciut dłużej na długim e. Powodzenia.

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N sty 25, 2015 12:40 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Dziękuję Szelka za wyjaśnienie. :) A można wiedzieć gdzie Ty tak dobrze się nauczyłaś starogreckiego (tak to trzeba nazywać?)?

Może jest gdzieś w necie jakiś program bądź stonka online gdzie np. można się nauczyć jakiś podstaw z greki i (później) z hebrajskiego?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N sty 25, 2015 4:44 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 527
To proste, Wielki Lwie, jakieś ćwierć wieku temu skończyłam filologię klasyczną :).

Powiem ci uczciwie: podziwiam twój zapał, ale jestem ciut sceptyczna, jeśli chodzi o samodzielną naukę języków biblijnych (choć są wyjątki), tak aby nimi władać, ale uważam, że można dobrze opanować podstawy, na tyle, żeby nauczyć się czytać, korzystać ze słowników, interlinii itp. Byle nie uważać, że można rewolucji w teologii dokonać na podstawie swoich pierwszych wrażeń :).

Jeśli chcesz naprawdę dobrze opanować np grekę (czego ja na przykład nie mogę i nigdy nie mogłam powiedzieć o sobie :)) to musisz mieć dobrego nauczyciela, który na co dzień w tym siedzi. I jeśli mogę ci coś doradzić, to nie startuj równolegle z hebrajskim, niech ci się jedno najpierw w głowie ułoży.


Poniżej kilka linków do różnych pomocnych stron:

https://sites.google.com/site/orygeneso ... -greckiego

http://swiat.biblii.pl/teksty/oryginaln ... biblii.php

http://eskk.pl/kurs-klasyczna-greka

http://www.psnt.pl/Linkgrecki.html

http://www.slowka.pl/forum/viewtopic.php?id=470

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: N sty 25, 2015 11:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 03, 2013 12:12 am
Posty: 101
Dziękuję Szelka za wyjaśnienie i za te wszystkie linki. :) Zapału mam tyle, co wiatru we włosach siedząc w domu przy zamkniętym oknie. ;) Myślę, że jeszcze nadejdzie czas kiedy zacznę poznawać grekę klasyczną i zdaję sobie sprawę, że bez nauczyciela samemu można, co najwyżej zapoznać się z samymi podstawami.

Jeszcze raz dziękuję :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 77 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL