www.ulicaprosta.net

Rzymian 11:24: Rz 11:24 "Jeśli bowiem ty zostałeś odcięty od dzikiej oliwki, z którą w sposób naturalny byłeś zespolony, a zostałeś wszczepiony w szlachetną oliwkę, tak różną co do natury od ciebie, to ileż łatwiej oni będą wszczepieni we własną oliwkę, do której należą z natury".

Kto jest tą szlachetną oliwką? Jezus Chrystus czy Izrael?

Przeczytaj kontekst od początku rozdziału 9. Wszystko Ci się samo wyjaśni.

Nie rozjaśniło mi się. Do niedzieli uważałem, że tym szlachetnym drzewem oliwnym jest Jezus Chrystus, a gałązki to ludzie z pogan i żydów. Żydzi to te gałązki szlachetne. Ale w niedzielę pastor powiedział, że dzika gałązka to kościół chrześcijański który został wszczepiony do Izraela. Cały czas do tej pory byłem pewien, że jesteśmy wszczepiani do Jezusa Chrystusa a nie do jakiegoś narodu.

Wielki

Kontekst od rozdziału 9 do 11 mówi o wybraniu narodu żydowskiego. Rozdział 11 przedstawia drzewo szlachetne oliwne, którego naturalnymi gałązkami wyrastającymi dzięki wierze w Mesjasza i Zbawiciela Jezusa są Żydzi należący do wiernej resztki i wchodzący w skład Kościoła. Dzikimi gałązkami są poganie, którzy zostali wszczepieni w drzewo dzięki wierze w Mesjasza i Zbawiciela Jezusa. Zostaliśmy wszczepieni w szlachetne drzewo, którego korzeń dźwiga nas (pogan), a nie my korzeń - dlatego mamy się nie wynosić ponad gałęzie szlachetnego drzewa [werset 18], które zostały wyłamane z powodu niewiary [werset 20]. Jeśli gałęzie szlachetnego drzewa z natury należą do drzewa, a są niewierzącymi ludźmi [werset 24], to drzewem nie może być Jezus Chrystus, bo oni nie zostali w ogóle wszczepieni w Niego i nie mogą z Niego naturalnie wyrastać, ponieważ nie uwierzyli. Zgadza się?

Pastor powiedział coś, co jest stanowczo bliższe prawdy niż to, co dotąd myślałeś. Ale gałązek jest wiele, a nie jedna, więc gałązką nie może być Kościół chrześcijański. Poza tym, Kościół chrześcijański składa się zarówno z Żydów (gałązek naturalnie wyrosłych ze szlachetnego drzewa oliwnego) jak i z pogan (gałązek dzikich wszczepionych w to drzewo). Zatem dziką gałązką nie jest Kościół. Dzikimi gałązkami są poganie należący do Kościoła i wszczepieni w drzewo oliwne Izraela.

Poza tym, drzewo oliwne i krzew winny to dwie całkowicie różne ilustracje mówiące o innych sprawach.

Muszę nad tym jeszcze pomyśleć, ale dziękuję za przedstawienie tematu z Twojej strony.

Staram się przedstawić temat od strony tekstu czytanego w kontekście, a nie od mojej strony. Przeczytaj uważnie rozdziały 9-11. Spróbuj to zrobić tak, jakbyś czytał go po raz pierwszy, bez założeń wstępnych typu "wszystko, co jest napisane w Biblii, mówi o Jezusie". Przemyśl sprawę, a potem podziel się swoimi przemyśleniami.

Czy dobrze Cię zrozumiałem, że według Ciebie korzeniem który dźwiga gałęzie szlachetne i dzikie, jest naród Izrael ?

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl

Nie, ponieważ tego nie napisałem. Korzeniem nie są ludzie, a Paweł nie pisze w tekście, czym dokładnie jest korzeń. Ale na pewno korzeń nie jest drzewem, a drzewo nie jest korzeniem. Można się domyślać, że korzeniem są duchowe obietnice złożone patriarchom, z których my (poganie) czerpiemy tłuszcz [Rzym. 11:17] i korzystamy z błogosławieństwa jako "wszystkie narody ziemi" [I Mojż. 12:3; Gal. 3:14]. Dlatego też niewierzący Żydzi są co do wybrania umiłowani przez Boga ze względu na praojców, a nie ze względu na swoją narodowość [Rzym. 11:28-29], ponieważ Bóg ich umiłował i wybrał nie ze względu na nich samych, lecz ze względu na miłość do nich i przysięgę złożoną ich ojcom w ramach przymierza Abrahamowego [V Mojż. 7:7-9].

Dziękuję za doprecyzowaną odpowiedź. Też uważam, że korzeniem są obietnice złożone Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi. I choć Paweł wprost o tym nie mówi, to wiele na to wskazuje i jest do udowodnienia na podstawie Pisma Świętego.
Warto zaznaczyć przy tej okazji, że trwanie w drzewie, a tym samym korzystanie z błogosławieństw jest możliwe wyłącznie dzięki wierze w Jezusa Chrystusa.

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl

Zgadza się. Dlatego zarówno wierna resztka Izraela wyrastająca z drzewa oliwnego Izraela jak i poganie wszczepieni w drzewo oliwne Izraela dziedziczą obietnice "w Potomku" [Gal. 3:16] czyli w Mesjaszu Jezusie. Dla nich nie ma potępienia [Rzym. 8:1]. I oni tworzą Ciało Chrystusa [Ef. 2:11-22; 3:4-6].

Tak.
Można jeszcze dodać, że to w szlachetne drzewo oliwne (korzeń + szlachetne gałęzie) zostały wszczepione dzikie gałązki, które do niego nie należały (Rzym 11,17). Dlatego Bóg ma moc wszczepić na powrót każdego nieposłusznego Izraelitę, o ile nie będzie trwał w niewierze (Rzym 11,23-24), a odciąć każdego wierzącego z pogan, który nie wytrwał w wierze i dobroci (Rzym 11,21-24). Dlatego ci drudzy mają się nie chełpić i nie wynosić nad tych pierwszych (Rzym 11,18-20).

_________________
Znalazłem Prawdę !!!
Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie (Jana 14,6).
www.tiqva.pl