www.ulicaprosta.net

A i jeszcze jeden:
J 14:6 BT "Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą(gr:aletheia), i życiem"
Slowo aletheia lepiej tlumaczyc jako wzorzec , rzeczywistosc-tak bylo rozumiane przez Grekow wychowanych na Platonie .
Platonski(niewidzialny) swiat rzeczywistosci,wzorcow to wlasnie aleteia.
Jezus zatem mowi ze cale jego zycie jest dla nas wzorcem!
Zatem ,gdy mowi do kobiety po zmartwychwstaniu : nie poszedlem do Ojca -mowi ze jeszcze jego wzorcowa ludzka droga nie dopelnila sie: mowi ze:w ciele ludzkim przemienionym musi stanac przed Bogiem !-co nie zaprzecza temu ,ze w stanie duchowym przebywal w Niebie przed Ojcem-w raju !Jak wiemy pozniej zacznie sie objawiac i przebywac z uczniami-gdy dopelni wzorcowej drogi ludzkiej!

Przyjaciel-u może masz rację ale Jezus nie mówił do greków tylko do Izraelitów. Po co tak komplikować?
To że Jezus wstępował do domu Ojca nie znaczy zaraz że stawał przed tronem Ojca. Biblia mówi o 3-cim niebie jako raju. Całe niebo jest domem Ojca. Ziemia jest tylko podnóżkiem stóp Jego. Nie ma co robić tak skomplikowanych wywodów. Wit i tak szuka chyba dziury w całym.

Jezus mowil do wszystkich ludzi,mowil zapewne po aramejsku ,lecz Jego slowa zostaly spisane w j.greckim co oznacza ,ze Duch Sw natchnal piszacych aby uzywali takich a nie innych slow-slow nalezacych do jezyka konkretnej kultury i majacych konkretne znaczenie(nie byl to np jezyk wladzy-czyli lacina-lecz jezyk kultury-greka!.To po pierwsze .
Po drugie Slowo mowi ,ze Krolestwo zostanie odebrane Zydom a dane innemu narodowi(liczba pojedyncza!) ,ktory bedzie wydawal jego owoce.Sadze,ze nie chodzi tutaj o Kosciol (jako rodzaj narodu) ale ,przede wszystkim,o konkretny narod :Grekow!
O jakie owoce chodzi?
Otoz ,moim zdaniem,mowia o tym te trzy fragmenty:
idzcie i czyncie uczniami wszystkie narody zanurzajac je w Imie Ojca i Syna i Ducha Sw oraz
Rz 1:5 Bw "przez którego otrzymaliśmy łaskę i apostolstwo, abyśmy dla imienia jego przywiedli do posłuszeństwa wiary wszystkie narody,"
Rz 16:26 Bw "ale teraz objawionej i przez pisma prorockie według postanowienia wiecznego Boga obwieszczonej wszystkim narodom, żeby je przywieść do posłuszeństwa wiary -"
Pawel i inni apostolowie za swojego zycia nie przywiedli do posluszenstwa wiary wszystkich narodow,nie zanurzyli ich w Imie Ojca i Syna i Ducha Swietego.Slowo Boze zreszta wskazuje ,ze najwazniejsi w ich czasach, dla planow bozych, byli Grecy(procz resztki Zydow)!To dlatego Duch Sw powstrzymal ewangelizacje Azji(wklejam tutaj fragment z innego postu):

Slowo mowi ,ze Duch uderza tam gdzie w szczegolny sposob rozplenil sie grzech.W historii swiata wpierw byl to Izrael pozniej Grecy!
Na dodatek Grecy (w sensie kulturowym) panuja nad owczesnym swiatem Morza Srodziemnego-szczegolnie nad Europa,ktora wkrotce ma stac sie tyglem w ktorym "kotlowac sie beda" narody z wielu stron swiata!
Slowo mowi ,ze Grecy maja jakies "wyczucie nieznanego Boga"Ich swiat pojec zatem bedzie od czasu Fillipi sluzyl rozwojowi planow bozych!
To Grekom zostanie dane ostateczne spisanie dogmatow chrzescijanstwa wg apostolskich tradycji!To greccy misjonarze zaczna podporzadkowywac narody swiata wierze w Jednego Boga w trzech Osobach!
To sa owoce ,ktore mial wydac narod Grekow!
Zapewne stalo sie tak ,dlatego, ze hebrajski swiat pojec byl zbyt waski ,aby mogl dotrzec do innych narodow!Swiat pojec Grekow poszerzal wizje Boga i byl bardziej zrozumialy dla narodow od wiekow bedacych pod wplywem ducha greckiego!
A pojecie ducha ,duszy i ciala o ktorym w tym temacie dyskutujemy jest zrozumiale tylko w kontekscie kultury greckiej!
Myslac tylko "po hebrajsku" bedziemy wciaz rozbijac sie o pojecie czlowieka jako duszy,wiecej ta dusza bedzie schodzic do szeolu tam bedzie nie miec mozliwosci zycia ,bo tak mozna odczytywac ST nie zwracajac uwage na to ze NT zostal napisany po grecku dla Grekow ,ktorzy mieli dac podstawy prawidlowego zrozumienie calej Bbilii dla przyszlych pokolen!
To z NT dowiadujemy sie ,ze stalismy sie nowym stworzeniem,ze jestesmy duchem ,ze w tym duchu mieszka Duch Sw ,ze nasza dusza jest niesmiertelna ze wzgledu na stale zamieszkiwanie w nas Ducha Sw(trzeciej Osoby Boga!)-ktory jest zawsze zywy i zawsze podtrzymuje nasze zycie bo po smierci nasz nie opuszcza-dlatego nie ma przerwy w naszym zyciu!To z NT widzimy jasno ze Bozy Logos stal sie "miesem" ,a pozniej duchem uswiecajacym,ze bez ciala mogl zejsc do szeolu ,gdyz byl Bogiem,ze pokonal szatana na krzyzu gdyz byl Bogiem.Ze pozniej zmartwychwstal w ciele ludzkim i w nim poszedl do Ojca bo byl czlowiekiem!To mysl grecka umozliwila prawidlowe okreslenie, ze Jezus jest Jedna Osoba ,ale ma dwie natury!
Mysl hebrajska nigdy tego nie pojmie-to jest obce pojeciom "hebrajskiego Boga"-Boga ST!
To wszystko sa owoce wydane przez Grekow!
Owocem Grekow jest powstanie "cywilizacji Trojjedynego Boga"-cywilizacji monoteistycznej ,gdzie wladcy narodow zostali zwiazani pod wladza Boga -w Jego Krolestwie!
Owocem Grekow jest wreszcie glebsze zrozumienie naszej antropologii-tego ,kim jestesmy, jak sie rodzimy(tylko dusza) ,kim sie stajemy ,gdy w Imieniu Jezusa dokonuje sie w nas metanoia(duchem!) i ze to wszystko odbywa sie w ciele i ze umozliwia nam ,mimo smierci ciala,dalsze zycie z Bogiem w Jego raju -gdzie po smierci oczekujemy na ciala przemienione w dzien zmartwychwstania!
Nie sadze ,ze to jest bardzo skomplikowane
Pozdrawiam

No pewnie . Pare zdań i już wszystko oczywiste!

No, no, Przyjacielu, ale robisz odkrycia.
Czapki z głów
Duch Świety mówi językiem kultury greckiej.
Jakie to owoce?
Gnoza, kult Artemidy i dziewiczej Diany który trwa w postaci kultu Królowej Niebios, misteria i duch pytona, gloryfikacja homoseksualizmu.
Niezłe te owoce i faktycznie trwałe w kulturze europejskiej.

Do dziś to się nie udało. Grecy więc zawiedli w tej sprawie również

Co do Filippi to owszem miasto ważne było w starozytności ale Bóg mówi wiele i szczególne znaczenie w Biblii ma tylko jedno miasto - Jerozolima.


Były jeszcze inne cywilizacje jak Summer, Egipt. Grecy mieli swoje "5 minut" ale faktycznie owoce ich kultury są wyjątkowo trwałe.

Oni woleli czcić wszystko, tak na wszelki wypadek, by jakiegoś boga lub półboga nie pominąć. Mieli doskonałe "wyczucie" bogów którzy się mnożyli i rozmnażali bez opamiętania.

Bóg zrezygnował z pojęć którymi się posługoiwał i zaczyna do ludzi przemawiać pogańskimi pojęciami jednego z bardziej zdemoralizowanych narodów jakie po ziemi chodziły. Ciekawe rozumowanie.

Wiesz ja też podziwiam ich sztukę, filozoie ale Bóg mówi do mnie po żydowsku. Nawet wtedy gdy używa języka greków czy polskiego.
Nie objawia mi siebie przez pryzmat kultury i filozofii pogańskiej.
Dobrze jest znać greke ale Przyjacielu, progresywne objawienie Boga w Biblii to jest jedno objawienie Boga a nie nagły przeskok, zmiana w rozumieniu i nowe objawienie.
O Mesjaszu Bóg mówi w swoim słowie już od początku i Grecy nie byli mu do tego potrzebni.

Ja tak nie napisalem!
Napisalem tak:
"nie byl to np jezyk wladzy-czyli lacina-lecz jezyk kultury-greka"!
Jezykiem wladzy swiata starozytnego byl jezyk lacinski,jezykiem kultury tego swiata(zarowno dla Hellenow jaki Rzymian,oraz narodow podbitych) byl jezyk grecki i dlatego Bozym zamiarem bylo spisanie NT po grecku.
Bog nie przemawia przez kulture grecka,zle mnie zrozumialas ,tylko przez jezyk grecki wladajacy kultura owczesnego swiata srodziemnomorskiego!
Dlaczego tak jest ?
Poniewaz duch grecki-duch wladcy narodu greckiego-ktorego centrala jest w Puto-od czasow Filipa i Aleksandra wiezi narody w niewoli grzechu.
Tam laska Boga ma rozlac sie jako pierwsza!
Grecy maja jako pierwsi zrozumiec Ewangelie i jako pierwsi zaczac z nia docierac do innych narodow-podbijajac je pod wladze Trojjedynego Boga!
Poniewaz narody od czasow Aleksandra znaly jezyk grecki i mialy przyswojone jego pojecia w tym jezyku Ewangelia mogla byc dla nich zrozumiala!

To jest wlasnie grzech ,ktory rozplenil sie pod wladza ducha z Puto w kulturze greckiej!To ten grzech miala zniszczyc Ewangelia!
Jezeli spojrzysz na przemiany kulturowe jakie zaszly w przeciagu wiekow w cywilizacji grecko -rzymskiej to zobaczysz jasno co sie zmienilo.
Stara cywilizacja grecka byla cywilizacja biseksualna(raczej nie homoseksualna),cywilizacja chrzescijanska Konstantynopola i Rzymu powstala na gruzach tej hellenistyczno-rzymskiej stala sie juz heteroseksualna ,a przede wszystkim prorodzinna!
Rozwod byl na porzadku dziennym starozytnej cywilizacji:dlatego Pawel pisze aby starsi byli mezami jednej zony-nie ze wzgledu na poligamie ,byla ona zakazana w Cesarstwie!
Chrzescijanstwo zaczyna budowac rodzine jako nierozrywalny zwiazek mezczyzny i kobiety wspolnie wychowujacy potomstwo.
To jest novum dla swiata greckiego,gdzie liczyl sie seks i wolnosc osobista ,a dzieci byly wychowywane przez niewolnikow!

Ja postrzegam to inaczej :dali oni poczatek cywilizacji chrzescijanskiej .ktora moim zdaniem jest Krolestwem Boga z fragmentu:mt 13:24-48.
Sporz na te historie:

"I wyprowadził Go na górę i pokazał mu wszystkie królestwa świata w mgnieniu oka. I rzekł do Niego diabeł: Dam ci tę całą władzę i chwałę ich, ponieważ została mi przekazana, i daję ją komu chcę. Jeśli więc Ty oddasz mi pokłon, cała ona twoja będzie. A odpowiadając Jezus rzekł mu: Albowiem napisano: Panu Bogu swemu pokłon oddawać i tylko jemu będziesz służył" ŁUK. 4,5-8.

Szatan spotykajac sie z Jezusem przeczuwal ,ze oto nastapi definitywny koniec jego wladzy nad narodami.
Mysle ,ze nie wiedzial z kim rozmawia ,ze rozmawia z samym Bogiem-Jahwe.
Mysle ,ze sadzil ,ze rozmawia z jednym z Synow Bozych ,moze Aniolem-z najblizszego kregu Jahwe ,ktory wytrwal przy swoim Stworcy, a moze z nowym Synem Bozym-czlowiekiem-wlasnie stworzonym?
Probuje go przeciagnac na swoja strone , ratujac w ten sposob swoja wladze-przedluzajac swoja agonie.
Odpowiedz Jezusa rozumiem przede wszystkim w sensie historycznym:

-Odtad(od moich czasow) tylko Bogu sluzyc sie bedzie!.Amen!
Ten fragment mowi cos takiego:

Do czasow Jezusa szatan wladal narodami, ktore przejal we wladanie przed prawiekami .
Oto teraz koncza sie jego czas-wladze obejmuje sam Bog-Syn- z woli Ojca-Abby!

Nadszedl czas Jego wladzy!

Wyrazem wladzy Boga nad swiatem jest powstanie monoteistycznej cywilizacji chrzescijanskiej ,ktorej poczatek dali Grecy.
To w tej cywlizacji zwiazane sa moce i zwierzchnosci pod wladza Trojjedynego Boga i w tym sensie stanowia Krolestwo Boga wg Mt 13:24-48.
To Krolestwo ma ochraniac Kosciol Jezusa Chrystusa ,ktory w tym Krolestwie-reprezentowany w mateuszowej przypowiesci przez Synow Krolestwa- ma swobodnie glosic Ewangelie co znaczy wyrywac ludzi-"synow diabla"- spod wladzy ,zwiazanych w Krolestwie, wladcow narodow-w ciaglej walce z tymi zwiazanymi mocami ,ktore w Krolestwie Boga pozostaja w defensywie zmuszone do "oddawania terenu" Kosciolowi Jezusa!

Bog z niczego nie zrezygnowal!
Bog przeniosl swoja wladze z narodu zydowskiego na narod grecki bo tam byl najpotezniejszy duch wiazacy narody ludzkie!-walka z nim trwa do dzis
Zydzi nadal pozostali,moim zdaniem,czescia Jego Krolestwa ,ale wladza Boga nad narodami miala byc ,od czasow Jezusa, wykonywana juz nie poprzez Zydow,ale poprzez gojow,z ktorych najbardziej grzeszny goj to goj grecki-dlatego zostal wybrany przez Boga,aby chwala Boga w szczegolny sposob objawila sie na nim!

Mnie bliski jest tak zwany "czynnik Melchizedeka" lub "nieznanego boga".
Chodzi o to ,ze Bog objawia sie w swiecie na sposob ogolny ,dostepny wszystkim i sposob szczegolny poprzez narod wybrany i Pismo Sw.
Chodzi o to ,ze Bog wczesniej przygotowywuje inne narody na przyjecie Ewangelii umiejscawiajac w nich pewien swiat pojec, dzieki ktoremu moga one pelniej zrozumiec tresc Ewangelii.
NP: Grecy poprzez "macanie po omacku" posiadali pewna wizje Logosu ksztaltujacego kosmos.Te wizje wykorzystal Bog ,a moim zdaniem sam ja zaszczepil!
Tak samo ,moim zdaniem,bylo z wizja czlowieka jako istoty zlozonej z ducha i z ciala.
Progresywnosc Ewangelii nie polega na przywiazaniu jej do jednej pierwotnej kultury i jej pojec i podporzadkowaniu pozniej tej kulturze innych narodow(tzn kulturze hebrajskiej).
Progresywnosc polega na wyborze przez Boga konkretnych ludzi ,ktorym On powoli,zgodnie ze swoim planem,objawia swoja wole-wpierw Zydom dalej Grekom.
Zydzi i Grecy wprowadzaja do Bozego objawienie niektore elementy ze swojej kultury,ktore to elementy Bog wczesniej przygotowal w tzw "czynniku Melchizedeka".
Dotyczy to gl Grekow ,albowiem Zydzi to narod Tory-stworzony przez Boga-bedacy jego wlasnoscia!
Natomiast Grecy to pierwszy narod odbity przez Boga spod wladzy wladcy z Puto-wladcy tego narodu!
W tym sensie jemu ,jako pierwszemu odbitemu zostalo przekazane Krolestwo
NT jest naglym przeskokiem ,albowiem w Jego czasch Bog przemowil przez Syna ,ktory jest Aleteja-Prawda-Wzorcem!
On odslonil pelnie objawienia bozego takze ta dana Zydom !
To w Duchu NT musimy patrzec na prawdy ST!
W ST Bog powiedzial do Zydow:
Pwt 29:29 Bg "Rzeczy tajemne należą Panu, Bogu naszemu, a jawne nam i synom naszym aż na wieki, abyśmy czynili wszystkie słowa zakonu tego."
W NT powiedzial do wszystkich:
Ef 3:1-10 Bg
„Dlatego ja Paweł jestem więźniem Chrystusa Jezusa za was pogan Jeźliście tylko słyszeli o udzieleniu łaski Bożej, która mi jest dana dla was, Iż mi Bóg przez objawienie oznajmił tajemnicę, (jakom wam przedtem krótko napisał, Skąd czytając możecie obaczyć wiadomość moję w tajemnicy Chrystusowej). Która inszych wieków nie była znajoma synom ludzkim, jako teraz objawiona jest świętym Apostołom jego i prorokom przez Ducha; To jest, iż poganie są spółdziedzicami i spólnem ciałem, i spółuczestnikami obietnicy jego w Chrystusie przez Ewangieliję. Której stałem się sługą według daru łaski Bożej, która mi jest dana według skutku mocy jego.Mnie mówię, najmniejszemu ze wszystkich świętych dana jest ta łaska, abym między poganami opowiadał te niedościgłe bogactwa Chrystusowe. A iżbym objaśnił wszystkim, jaka by była społeczność onej tajemnicy zakrytej od wieków w Bogu, który wszystko stworzył przez Jezusa Chrystusa; Aby teraz przez zbór wiadoma była księstwom i mocom na niebiesiech nader rozliczna mądrość Boża.”
Te tajemnice zakryte przed Zydami zostaly odkryte w Chrystusie poprzez apostolow!
I w swietle tych tajemnic nalezy patrzec na objawienie ST.
Tresc tych tajemnic apostolskich dotyczacy Trojjedynego Boga ,Osoby Jezusa, zostala skodyfikowana poprzez Grekow kilka wiekow pozniej jako czesc apologii bedacej uzasadnieniem nadziei ,ktora byla w nich(1P 3;15)

Mowil przez ponad 1000 lat i niewielu to slyszalo!
Bylo tak dlatego ,ze Zydzi nie mieli zewangelizowac swiata!
Zydzi mieli przyjac Mesjasza i dac impuls poprzez resztke wiernych Mesjaszowi innym narodom!
Zydzi dostali Tanach,goje (i Zydzi ,ale w drugiej kolejnosci) dostali NT i Tanach bo to w NT sa prawdy wyrywajace spod wladzy diabla-sam Tanach tu nie wystarczy!
Mesjasz przyszedl do Zydow,ale oni go nie przyjeli wiec Pawel "zaniosl go " gojom!
Oni Go zrozumieli i przyjeli bo dal im wolnosc od niewoli diabla!
TAKZE DLATEGO ZE CZESCIOWO BYLI PRZYGOTOWANI PRZEZ BOGA!
Pozdrawiam
P.S.
Mam nadzieje ,ze teraz lepiej mnie rozumiesz

Językiem kultury której była greka, jest kultura grecka.
Greka była w tym czasie mniej więcej tym czym obecnie jest angielski.
Nie ma potrzeby przeduchawiania tego jak sadzę.

Z całym szacunkiem Przyjacielu ale Grecy byli wtedy już podbita nacją.
Stali się narodem niewolników-nauczycieli a władza należała do Rzymu który czerpał co prawda z kultury hellenskiej ale to jednak inny naród, inne wartości.

Pierwszym narodem byli Żydzi i to oni roznieśli ją po świecie.
Nie tylko do Greków ale po całym Impreium rzymskim i aż do Indii.


Przygladałam się i to bardzo uważnie swego czasu tej kulturze i widze sprawy inaczej niż ty.
Grecja gloryfikowała homoseksualizm. Byli biseksualini ale tylko z konieczności, by nie wymrzeć i mieć potomstwo. Kobiety były krańcowo deprecjonowane w tej kulturze. Żyły w zamknięciu jak inwentarz, prawie tak jak w niektórych krajach islamskich dzisiaj.
Prorodzinności Rzymu bym nie przeceniała biorąc pod uwagę jak małą wartość miało małżeństwo.
To co powstało na gruzach Rzymu to choćby obecna Unia Europejska a na gruzach Konstantynopola to z chrześcijaństwa niewiele zostało.
Wiem że chodzi ci o wieki średnie ale popatrz na to co się z tym "dziedzictwem" dalej dzieje.

Taki plan dla nas miał Bóg od poczatku i to nie jest pomysł "chrześcijanski", do małżeństwa nas stworzono.


Nie sądzę by nie wiedział z kim rozmawia.
Ciało mogło mieć problem z rozpoznaniem Mesjasza ale duch?
Nie poznał kogoś kogo znał od poczatku swojego istnienia?
To byłoby dziwne.

Jezus nie powiedział nic nowego.
Zacytował to co było napisane w Księdze Powtórzonego Prawa 6,13 i 10,20.
Przypomniał diabłu kto może odbierać pokłon i jak człowiek "sprawdził się" nie kłaniając się komuś poza Bogiem.
Pismo mówi że doświadczył tego czego doświadczają ludzie wiec i pokus.
A że czas sie wypałnia to szatan wiedział doskonale i dlatego też sądzę że wiedział z kim rozmawia.

Bóg ma włade nad światem i wyrazem tego nie jest cywilizacja chrześcijanska.
"Cywilizacja chrześcjanska" to katedry, sanktuaria, teologia, wszystko co powstało w Europie w ciagu 1900 lat ale to nie chrześcijaństwo.
Fakt że cywilizacja która istnieje na tym terenia nadal czerpie od Greków. Z tym się zgodzę.

Pod władzą Boga jest każdy naród i nie zrezygnował on z władzy nad np. Żydami.
Nie dał też władzy nad światem jednemu narodowi. Żydzi w kazdym razie nigdy takiej władzy nad narodami nie mieli.
Rzady to na świecie sprawuje ale jak narazie szatan i synowie buntu. Władzę (np.polityczna ale i te w według Ducha w kościele) daje Pan komu chce, niezależnie od wieku, narodowości i koloru skóry.

Dobrze jest gdy się jest misjonarzem znaleść te namiastke wiedzy o Bogu i wykorzystać w zwiastowaniu ale ma ja prawie każdy naród i plemię które było i te które są.
Grecy nie byli wyjatkowi w tym wzgledzie.
Za dużą wage w historii zbawienia/zwiastowania im przypisujesz.

Mówiłam o progresywnym objawieniu Boga a Jednak tak się złożyło że to On wybrał Żydów i ten naród, jego historie, świeta, jezyk, Pisma że to one mówia nam o Bogu i Jego Mesjaszu. Nie mówie o przejściu na judaizm czy narzucaniu ich zwyczajów, świąt.

Wiesz że Grecy nie nawrócili się jako naród. Skąd wiec te wnioski?
Pierwsze kościoły powstawły nie tylko z Greków ale z Żydów, Rzymian i innych narodów które zamieszkiwały Imperium a była to niezła mieszanka.

Tu znowu różnimy się.
Dla mnie nie ma przeskoku. Jest wypełnienie.
W Izraelu rodzi sie z ciała Żyd, Jesus który jest Mesjaszem. Ma Żydowskich uczniów którzy niosą Dobra Nowine w świat.
Świat imperiu rzymskiego, nie greckiego. Do wszystkich zamieszkujacych je narodów.

Najpierw Pismo musiało się wypełnić by te dobra wieść nieść.

Kto tu mówi że sam Tanach?
Wiesz, ja nie dziele Biblii na Stary i Nowy Testament.
Wiem że taki podział jest ale dobrze gdy ma on tylko ułatwić poruszanie sie po Księdze. Gorzej gdy powoduje odrzucenie jednej części.
Dla mnie to jest jedna wypowiedz, jeden list Boga do człowieka.
Od "Na poczatku stworzenia" po "Przyjdz Panie Jezu! Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi".

Jako naród go nie przyjeli więc Żyd Paweł poszedł do gojów

Pamietasz jak go Grecy przyjeli?
Pamietasz jak wrzeszczeli "Artemida Efeska"?
Na jakimś innym świecie chyba żyje bo na moim pogaństwo panuje.

...a narodem który najlepiej do przyjecia Meajasza był przygotowany muszisz przyznać, byli jednak Żydzi


Rozumie. Inaczej patrzymy na role Greków w historii chrześcijaństwa.
Pozdrawiam również

Ja nie deprecjonuje roli Zydow w historii ,jak chyba sugerujesz?
Wiecej :uwazam narod Izraela za wyjatkowy bo bedacy boza wlasnoscia w odroznieniu od tzw gojow.ktorzy od wiekow mieli wlasnych bogow(uzurpatorow)!
Owszem mam inne spojrzenie na historie.
W jej centrum stoi Bog i Jego plan dla swiata.
Z tej perspektywy Zydzi sa pierwszym ,waznym ale nie najwazniejszym ,elementem bozego planu!
Bozy plan dotyczy calej ludzkosci!
Bozy plan -szczegolne boze objawienie-rozpoczyna sie od Mojzesza i od powstania narodu Tory!
Narod Tory ma objawiona jedynie czesc prawd boskich!
Pozostale prawdy objawi Jezus-Mesjasz,ktory wyjdzie z tego ludu-am- ,ale bedzie Mesjaszem takze gojow!
Mesjasz zostanie odrzucony przez "am",lecz On nie odrzuci tego narodu!
Co sie zmieni?
"Am Izrael" mial Krolestwo-czyli wladza Boga nad swiatem byla realizowana poprzez Zydow!
"Am Izrael" od czasu odrzucenia Mesjasza stal sie partykularna czescia "Basileja tou Teou"-Krolestwa Boga.
Bog wykonuje swoja wladze nad swiatem juz nie poprzez Zydow,ale poprzez gojow!
Narody chrzescijanskie(zanurzone w Imieniu Trojjedynego)sa Jego wlasnoscia-tak jak kiedys Izrael!
Czescia tego Krolestwa ,ale wyrastajaca poza Krolestwo,jest Kosciol Jezusa czyli wszyscy synowie Krolestwa ,ktorzy sa zasiani poprzez Boga -ci ktorzy wypelniaja w Krolestwie wole Ojca.
Grecy ,grzesznicy nad grzesznikami,zostali wybrani jako pierwsi do poszerzonego Krolestwa, przez nich Bog zaczal poszerzac swoja wladze nad gojami!
Stad ich pozycja!
To oni dali narodom zrozumienie tradycji apostolskiej!

Rzym podbil Grecje.Duch grecki podbil Rzym!

Posiac ziarno to nie to samo co uwolnic narod spod wladzy jego falszywego Boga,jak to stalo sie z Grekami pokazuje historia z Filippi!
W czasie siewu zydowscy chrzescijanie zyli jeszcze w krolestwie falszywego boga swojego narodu-ten duch wladcy narodu blokowal rozszerzanie sie Ewangelii posrod swoich poddanych!
Narod stawal sie wlasnoscia Trojjedynego Boga w momencie ,gdy duch starego wladcy narodu zostawal zniszczony i caly narod przyjmowal wiare w Trojjedynego Boga!

Moim zdaniem wypelnil sie juz czas narodow i duch grecko - rzymski ozyl w Krolestwie Boga na sad,ktory nadchodzi!
Nie zastanawia cie czy nie ma czasem zaleznosci pomiedzy odzyskaniem Jerozolimy w 1967 ,a buntem 1968 roku?

Pamietaj ,ze Jeszua jest czlowiekiem!
On dlatego nie widzi kim jest Jeszua,bo Bog dla niego nie moze zyc w grzesznym ciele!
Cialo jest zaslona dla szatana!
Szatan musi chciec zabic cialo,a Boga nie wazylby sie zabic!
Rzuc okiem na moje rozumowanie w tym poscie:
http://af.com.pl/forum/viewtopic.php?p=4513#4513

Cywilizacja chrzescijanska to przede wszystkim koscioly bedace odpowiednikiem starozytnych narodow zwiazynywanych przez Ducha Boga przez 2000 lat w jednej cywilizacji-tak odczytuje plan Boga dla swiata z Biblii!

Byli bo byli pierwsi,a to nie przypadek!
Ci goje zostali przygotowani przez interwencje Boga w ich kulture wieki wczesniej!

Grecy w calosci,w perspektywie historycznej,stali sie czescia kultury chrzescijanskiej.Zydzi nie!
Choc,moim zdaniem obecni Zydzi zostali zmuszeni przez dzialanie Boga do zwiazania sie z cywilizacja chrzescijanska od ktorej zalezy chocby istnienie ich panstwa To sie zmieni,ale teraz jest jak jest!

Oczywiscie to wszytko co pisze to nie zaden dogmat,ale moje proby zrozumienia dzialania Boga w historii.
Pozdrawiam

Powiedziałam że przeceniasz role Greków. I to mocno przeceniasz.

Przyjacielu dla mnie w centrum wszystkiego jest Bóg a to co sie dzieje jest pod Jego władzą.
Patrzymy inaczej na role Greków.


A ja mysle że nie ma znaczenia obecnie to czy ktos jest Żydem czy Grekiem czy Amerykaninem ale czy jest Chrystusowy.
Bóg wykonuje swoje rządy jak i przez kogo chce.


Jak dla mnie to władza Boga jest i była całkowita i nie musiał jej poszerzać.
Pierwsi to jednak usłyszeli i nieśli wszystkim narodo ewangelie Żydzi.
Takie są fakty, nie ma co tego przeduchawiać po to by pasowało do postawionej przez ciebie tezy


Hm... A ja myślę że zrozumienie Biblii i tego co nazywasz "tradycją apostolska" to daje Duch Świety a nie Grecy.


Paweł, Jan, Jakub, Piotr żyli w królewstwie fałszywego boga swojego narodu?
Bóg tego narodu to ten o którym Jezus mówił Ojciec.
Doprawdy dziwne rzeczy powiadasz
"Ten duch blokował rozszerzenie sie Ewangelii" i dlatego Piotr poszedł do Korneliusza a Paweł i Barnaba do nieżydów?
Jakoś słabo im blokował


Tak się skład że przekonanie iż żyje w czasach końca mam od zawsze.



Aleś ty uparty!
Nie byli pierwsi.
Kultura Greków i objawienie Boga w niej...
No dobre!
Zeus Gromowładny i Apollo Niszczyciel? To jest to objawienie i tajemna znajomość Boga ?
Był ten jeden ołtarz. Takie coś, by zwiastujac ewanglię było się czego uchwycić umieścił Bóg.
Tylko tyle z kultury.


Kultury może tak ale ilu tam jest i było chrześcijań?!

Dzieki Bogu że to nie dogmat

Nie sadze,raczej doceniam-nie patrze negatywnie na pierwszy rodzaj chrzescijanstwa gojow: kosciol grecki za nim poszly inne ormianski,gruzinski,lacinski,itd -ten pierwszy utrwalil dogmaty biblijne poprzez Ducha Sw -tym sie wyroznil.


To nie jest dobra teza ,uwazam,ze niebezpieczna!
Dlaczego?
Otoz Jezus wykonuje swoja wladze nie przez dowolnych ludzi ,ale poprzez ludzi ,ktorych wybiera i obciaza odpowiedzialnoscia!
Oni-ci wybrani(nalezacy do Kosciola Jezusa Chrystusa)-maja zaniesc Ewangelie powolanym sposrod swiata.Szczegolny rodzaj powolania jest realizowany w Krolestwie Boga-czyli w kosciolach chrzescijanskich(rozroznij od Kosciola Jezusa Chrystusa!)
Krolestwem Boga do czasow Jezusa byl tylko Izrael!
Dzisiaj Krolestwem Boga sa wszystkie koscioly gojow oraz Izrael-sa to powolane narody sposrod calej populacji ludzkiej w ktorych zostaly zgromadzone narody poddane najgorszym duchom falszywych Bogow(na czele z bogamo Grecji i Rzymu!)To te narody potrzebuja Ewangelii w pierwszej kolejnosci-stad koscioly i cywilizacja chrzescijanska!
Bog ulatwia Swojemu Kosciolowi prace posrod ludzi poprzez zmuszenie wladcow narodow(najokrutniejszych) do uznania w Nim swojego Boga!
Kosciol Jezusa powinien rozumiec ,ze Bog oczekuje abysmy glosili Ewangelie wpierw tzw kulturowym chrzescijanom!Po to powstalo Krolestwo Boga wg Mt 13:24-48.
Bog uzywa Swojego Kosciola to przemiany grzesznego swiata przede wszystkim na plaszczyznie Krolestwa Boga,czyli wewnatrz cywilizacji chrzescijanskiej!


Nowi apostołowie wychodzący spośród Żydów ,ale tez w większości w późniejszym okresie nie będący nimi, mieli zanurzyć (czyli ochrzcić) świat "w Imię Ojca i Syna i Ducha Św. ..." - w Imię Jedynego Boga!
Dolaczyc te narody do monoteistycznego wczesniej Wybranego "Starego Izraela"
Stawiam tezę, że w narodzie zdecydowana większość jednostek nie jest zdolna do przyjęcia "ewangelii osobiscie" zanim naród nie przyjmie tzw "ewangelii społecznej"- zanurzenia, chrztu w Imię Jedynego Boga.
Chrzest narodu jest koniecznym PIERWSZYM KROKIEM do skutecznego gloszenia Ewangelii jednostkom noszacym ducha tego narodu(jak to sie dzieje opisane jest wlasnie w historii Pawla z Filippi -zstapienie Ducha Sw na wiezienie Pawlowe jest takim chrztem narodu greckiego-Duch Sw wchodzi w miejsce posrednika-wladcy narodu greckiego zniszconego przez Pawla)!
A dzieje się tak dlatego, że nad narodami od czasów stworzenia istnieje blokada: władze duchowe innych istot niebieskich, które w zamierzchłych czasach uzurpowały sobie prawo nazywać się bogami, a wcześniej z woli Bożej otrzymały władzę nad narodami.
O początkach ich władzy nad narodami świadczy fragment z
Pwt (5M):32,8:
"Na dawne dni sobie wspomnij.
Rozważajcie lata poprzednich pokoleń.
Zapytaj ojca, by ci oznajmił,
i twoich starców, niech ci powiedzą.
Kiedy Najwyższy rozgraniczał narody (goim)
rozdzielał synów człowieczych,
wtedy ludom granice wytyczał
według liczby synów Bożych"(Tak jest w niektórych przekładach starożytnych i w tekście z Qumran)

Pozbywszy sie wladzy szatana -najpotezniejszego ducha,zwierzchnika wladcow narodow- Jezus zwiazal swoja bezposrednia wladza wszystkich "wladcow narodow w niebie i na ziemii".

Oni od 2000 lat podlegaja Jemu i tylko Jemu ,wiecej nikomu!
Wybrani w kosciele maja odtad toczyc duchowy boj z bedacymi bez ochrony szatana starozytnymi "wladcami narodow".

Jestem przeciwnikiem tzw "dualizmu praktycznego" w dziejach ludzkosci po Jezusie przy interpretacji historii zbawienia!
Dualizm praktyczny mowi ,ze jak Bog cos stwarza to szatan ma moc stwarzyc cos przeciwnego Bogu!
Np:
Bog stwarza Kosciol ,szatan Gnostycyzm.
Bog stwarza chrzescijanstwo,szatan Islam.
Itp.
Od czasow Jezusa Bog calkowicie kontroluje historie i ma calkowita wladze nad szatanem i jego poplecznikami!

A On robi z ich narodami to co chce,wymusza Swoja wladze na nich !
Wymusza ja poprzez swoich "swietych" ,porzez swoje Cialo!

"Wladcy narodow" to sa owi jency ktorych on powiodl w tryumfie powstajac ze smierci do zycia ,zasiadajac "po prawicach Boga"!

Dla wierzacych w Jezusa nadszedl wtedy czas boju z wladzami i zwierzchnosciami panujacymi duchowo nad narodami Ziemi!

Nadszedl czas odebrania ,tym wladcom anielskim ,narodow i jednostek nalezacych do ich narodow i uczynienia z nich wyznawcow Jezusa(tylu ilu to jest mozliwe)-odebrania wladzy tym ktorzy otrzymali kiedys od Boga wladze nad goim.

Narod w pojeciu ST to ludzie majacy boga wladce (lub bogow wladcow,pod zwierzchnoscia jakiegos wiekszego boga).

2000 lat temu Ewangelia Jezusa weszla w swiat "wladcow narodow"
,aby poprzez ludzi wybranych przez Boga -apostolow, uczniow Jezusa stoczyc z nimi boj i zewangelizowac narody-odebrac im wladze nad narodami,takze w sensie spolecznym.
Na miejsce narodow poganskich politeistycznych pojawic sie mialy nowe narody(zwiazane Imieniem "Ojca Syna i Ducha Sw") - monoteistyczne .
Ja identyfikuje je glownie z powstalymi w ciagu ok 2000 lat
k o s c i o l a m i!
Przez cala historie Bog poszerza Swoja wladze odbierajac wladcom narodow ich narody i podporzadkowywujac ich bezposrednio Sobie(wladcy narodow od 2000 lat traca swoje posrednictwo zle wykorzystane do zniewolenia ludzkich narodow!)
To jest cel rosnacego na ziemi Krolestwa Boga

Z calym szacunkiem,ale chyba mnie zle rozumiesz(mam nadzieje ,ze nie masz uprzedzen ?).Moze ja tez zle sie wyrazilem.Paweł, Jan, Jakub, Piotr mieli Jedego Boga JHWH ,ale gdy glosili Ewangelie Grekom to gdy zaczynali glosic Grecy zyli pod wladza swoich falszywych bogow-wladal nimi ,blokujacy dostep do Ewangeli ,duch z Puto!Dopiero ,gdy Pawel wyrzucil ducha greckiego z kobiety-zniszczyl jego wladze nad Grekami co umozliwilo w perspektywie wiekow podporzadkowanie calej Grecji Duchowi Trojjedynego!Gdyby nie ta walka Grecy nie staliby sie ,moim zdaniem,narodem chrzescijanskim a siew ewangelii zostalby zatrzymany!
Dotarlby tylko do tych najmniej zniszconych przez ducha narodu greckiego!
To Kosciol Apostolski musial zniszczyc ducha wladcow narodow greckich i innych tam gdzie wywiazal sie ze swojej misji tam chrzescijanstwo przetrwalo ,tam gdzie nie wywiazal sie chrzescijanstwo upadlo(chocby pod naciskiem Islamu!)

Chyba jednak jestes troche uprzedzona ?Do mnie ?do Grekow?
Ten czynnik Melchizedeka u Grekow to np :pojecie Logosu!

A to juz jest niestety grzech Kosciola Jezusa Chrystusa,ktory Grekom nie glosi skutecznie Ewangelii!
Pozdrawiam

Ja nie dziele chrześcijan na gojów i innych.


Nie doszukuj sie czegoś czego nie powiedziałam.
Bóg ma władze nad wszystkim.
Nic nie wymyka sie jego władzy, nie dzieje się poza Jego wiedzą.
Używa kogo chce i jak chce.
Fareonowi zatwardził serce bo taki był Jego plan wyprowadzenia Izraela z Egiptu.
Dał władze Nabuhodonozorowi i Dariuszowi.
To nie był przypadek że oni władali.
Użył ich jak chciał, jako swoje narzedzia.
On decyduje kogo i do czego wybierze.


Świat jest na zagłade przeznaczony. Tak ziemia jak i niebo kiedyś znikną. Bóg ich nie reperuje. Da za to nowa ziemie.
Ewangelia jest skierowana do ludzi i też ich nie naprawia ale daje nowe życie.
Nie ma naprawionego człowieka ale jest nowe stworzenie w Chrystusie Jezusie.


Ewangelia która ja znam jest skierowana do jednostek nie do całych narodów.
Owszem słyszałam o całych domach/rodzinach które się nawracały ale nie znam przypadku nawrócenia całego narodu.
"Ewangelia społeczna","chrzest narodu" coraz ciekawsze i dziwniejsze jak dla mnie rzeczy mówisz.


Dużo tych duchów, władców.
Nie przecze że są zwierzchności i władze ale nie za bardzo się na nich skupiasz?
Toczymy bój nie z krwia i ciałem. Owszem.
Pan jednak zwycięzył i ja " map duchowych" nie musze rysować. Wystarczy że Go słucham.
Głoszę ewangelie a nie planuje walki duchowej z mocami.
Jest taka potrzeba i wiem że tak trzeba to modlę sie o uwolnienie. Uwolnienie człowieka, nie narodu od demona.


Od czasów Jezusa dopiero?
Ja uważam że miał ją zawsze.
Od początku i ani na chwile nie wymkeła Mu się z "ręki".


..i kościół będzie panować nad światem?
Nie sadzę
Kosciól politycznej i ekonomicznej władzy nie ma i mieć nie będzie. Przynajmniej nie kościół Jezusa Chrystusa.



Kosiół to "społeczniść wywołanych", "ciało Jezusa". Jeden kościół.
Nie są to jakieś nowe narody-koscioły.
Coś tu dużo wiedzy, szczypta kabalistycznego myślenia...
Ciekawe co to za potrawe gotujesz Przyjacielu?



Wybacz ale jednen mały duch wieszczy w niwolnicy to nie duch mający władze nad narodem. Demony tego typu wyganiano jeszcze nie raz w Grecji. To nie był jakiś magiczny moment przełomowy w dziejach.


Nie jestem uprzedzona do ciebie.
Mam inne zdanie na temat roli Greków i nie przypisuje tak dużej roli władcy i duchowi jakiegoś narodu.
Skupiam się raczej na władzy Króla królów i Pana panów i Duchu Świetym i jego mocy.
Do Greków tym bardziej nie jestem uprzedzona
Lubię grecką rzeźbę z IV i V wieku p.n.e,. ceramike czerwonofigurową i parę innych drobiazgów.

Tak namieszałeś tą greką że "wysadziłeś" temat. "Przestań udawać greka":D

Marck, no co ty?
O duchach tu jest całkiem dużo.
O duchu greckim, duchowym władcy narodu greckiego, duchu z Puto no i o niezwykłej roli Greków w historii zbawienia z duchowych całkiem przyczyn ten prymat mających.
Dużo, no nie?:roll:

Jasne. Można by horror nakręcić od tej duchowości.

Marck napisał:

Dobrze sprobujmy uporzadkowac ten temat.
Na poczatek kilka moich uwag ogolnych.
Bea napisala:

Mam wrazenie ,ze z jakichs powodow zaszufladkowalas moja osobe?
A inaczej : ustawilas na polce "rysujacych mapy" "wstawiennikow" i z tej perspektywy ostrzelalas pogladami ktore uznalas za moje?
Nie sadze ,zeby szufladkowanie ludzi bylo jakas dobra droga ?
Nigdy nie powiedzialem,ze jestem zwolennikiem takich pogladow,a wrecz odwrotnie!
Uwazam spokojna modlitwe wierzacego pod kierownictwem Ducha Sw za majaca wieksze znaczenie niz jakies "boje duchowe" mniejszych lub wiekszych tlumow-"Wiele może usilna modlitwa sprawiedliwego." .
Chcialem tylko zwrocic uwage,ze jezeli Duch Sw zmienia nasze drogi i posyla w jakies nowe miejsca oraz pokazuje konkretne osoby za ktore kaze sie nam modlic to moze to byc cos wazniejszego niz tylko modlitwa ,ale moze to byc rzeczywista walka duchowa z tymi z ktorymi "boj toczymy" taka jaka przezyl Pawel w Filippi!To tyle!
Uzyskanie takiej swiadomosci pozwoli na zrozumienie wielu niezrozumialych rzeczy w naszym zyciu:dlaczego np jestesmy,wypelniajc wole Boga, tak umeczeni rzeczywistoscia?! Pozwoli nam wytrwac w modlitwie ze wzgledu na swiadomosc jej finalu,nie zniechecac sie,bo moze byc ona wazna dla szerszych (niz nasze)planow Boga- o tym ,moim zdaniem, mowi przyklad z Filippi.
A teraz wrocimy do punktu wyjscia od ktorego nasza dyskusja poszla w tak"duchowym" kierunku.
Otoz piszac do Wita napisalem ,ze Jezus byl aleteia-wzorcem -czlowieka i jako "wzorzec" przeszedl cala droge jaka przechodzi czlowiek duchowy,takze etap otrzymania przemienionego ludzkiego ciala i droge w tym ciele do Ojca.
Marck napisales .ze moglo tak byc ,ale ,ze jest w tym jakas komplikacja,bo lepiej przyjac ,ze byl w trzecim niebie ,co znaczy ,ze tam nie ma tronu Ojca,przed ktorym Jezus stanal dopiero po zmartwychwstaniu.
Wyjasnilem ,ze takie stawianie sprawy jest niepotrzebne ,jezeli spojrzymy na Jezusa jako na prawdziwego Boga i czlowieka.
Jak sadze Wit nie uwaza Jezusa za Boga i czlowieka zarazem stad jego odoniesienia do hebrajskiej antropologii!
Zapewne dla Wita Jezus jest jakas istota nizsza do Boga i dlatego inaczej rozumie on zejscie Jezusa do szeolu i gloszenie tam Ewangelii duchom umarlych.
Byc moze Wit jest tez adwentysta(do czego sie nie przyznal) i dlatego nie widzi mozliwosci pogodzenia nauki Tanach z nauka NT w kwestii antropologi .Rozumie on nauke NT jako przedluzenie Tanach,a nie jako uzupelnienie!
Dzieje sie tak dlatego,ze w progresywnosci bozego objawienia nie uwzglednia roli Jezusa jako przynoszacego pelnie objawienia,oraz znaczenia tego ,ze NT byl kierowany gl do gojow-w pierwszej kolejnosci do Grekow- ,NT mial byc dla nich do przyjecia .
Tylko dlatego Tanach jest czescia Biblii- ksiag danych wszystkim ludziom-ze zostalo zawarte Nowe Przymierze i ze w swietle tego przymierza goje moga zrozumiec Tanach.
Bez NT Tanach bylby tylko ksiega Zydow(i prozelitow na judaizm),poniewaz jego duch jest nie zrozumialy dla gojow.Staje sie jego tresc jasna dopiero w "imieniu Jezusa" czyli w Duchu danym wszystkim ludziom takze gojom-dopiero w momencie nowego narodzenie do ktorego prowadza ksiegi Nowego Przymierza.
Zyd nie nawroci sie na chrzescijanstwo tylko pod wplywem ksiag Tanach!Ksiegi Tanach zaczna do Zyda przemawiac o Mesjaszu Jeszui dopiero wtedy gdy zajdzie w nim przemiana pod wplywem ksiag Nowego Przymierza-przez nie dziala Duch dokonujacy metanoi,przemiany w czlowieka duchowego .
Ta zaslona ktora spoczywa na Zydach ,ze nie rozumieja oni Nowego Przymierza,zwiazana jest z tym,ze uwazaja Tanach(a szczegolnie Tore) za objawienie ostateczne w swietle ktorego nalezy wszystko interpretowac!
Wit czyni podobnie.Dla niego Tanach to pelnia objawienia ,a NT nie moze mowic nic nowego!Moze najwyzej rozwinac prawdy Tanach!Stad jego poglady na temat duszy, ducha ,ciala, raju i roli Jezusa po smierci.Bo rzeczywiscie czytajac Tanach logiczniejsze jest przyjecie antropologii "duszewnej","zasniecia po zyciu",zycia dopiero po otrzymaniu ciala,oraz chrystologii mowiacxej ,ze Mesjasz nie mogl byc Bogiem!
Blad jest juz w samym zalozeniu-czyli w duchu interpretujacego:albo czyta on NT w duchu Tanach,albo w duchu Nowego Przymierza!
Jak kiedys Bog posluzyl sie Zydami,tak 2000 lat temu posluzyl sie Grekami,jako tymi ,ktorzy mogli jako pierwsi z gojow pojac znaczenie i nowosc objawienia Jezusa.Bog wyznaczyl im takie zadanie!Bog przygotowal ich do tego!Wielu Zydow(z wyjatkiem resztki) ,choc uznalo w Jeszui Mesjasza,nie pojelo do konca objawienia Jeszui-dodali oni to co bylo zgodne z Tanach do swego judaizmu ,reszte odrzucili chcac np zmuszac gojow do przyjecia Prawa!Objawienie Jeszui nie bylo dla nich nowa wolnoscia w Mesjaszu ,ale kontynuacja objawienia Boga danego im i tylko im!Pawel idac do gojow staral sie judaizujacym te prawde o wolnosci dana wszystkim przekazac!To byla prawda o nowym Duchu Jeszui mogacym wywolac przemiane ze starego stworzenia w nowe!Ta prawda dla Grekow byla do przyjecia!Czekali na nia !Bog ich wczesniej przygotowal!
Wprawdzie to Zydzi napisali NT i to oni byli apostolami Jezusa,ale jak ci wybrani Zydzi rozumieli podstawowe prawdy Nowego Przmierza (dotyczace Boga,Jezusa,czlowieka)Duch Sw pozwolil spisac dopiero Grekom wiele wiekow pozniej!
Te prawdy NT w interpretacji Grekow staly sie fundamentem wiary calego Kosciola!To Duch Sw objawia prawdy NT takze nam,jednakze Grecy uzywajac swego jezyka sformulowali je jako pierwsi i stalo sie to punktem odniesienia do pozniejszych definicji w Kosciele-sa to prawdy podstawowe i nienaruszalne!Sa to prawdy Krolestwa Boga przekazane przez Ducha Sw za posrednictwem Grekow!
Moim zdaniem,nikt pozniej lepiej ich nie sformulowal!
Wszytko to zaistnialo dlatego ,ze Duch Sw uzyl Pawla w walce z duchem z Puto(nie byl to duch jakiejs wieszczki,dla takiego ducha nie warto byloby zatrzymywac gloszenia Ewangelii w Azji i wysylac Pawla do Filippi!)
Tyle wyjasnien.

W tym temacie koncze moja wypowiedz Do ponizszych stwierdzen oraz do innych podobnych odniose sie w innym temacie ,zeby nie "namieszac":
1.
Byla wykonywana w inny sposob!
2.
To temat Krolstwa Boga,ktory sprobuje zaczac za jakis czas.
Pozdrawiam