www.ulicaprosta.net

Powiedz mi, czy inni zrodzeni z Ducha Świetego są stworzeniem czy są zrodzeni?

Jak też powiedz mi, czy w ciele Chrystusa nowonarodzony jest równy Apostołom?

Odpowiem, tylko nie wiem, czy to będzie miało jakoweś znaczenie dla Twego zrozumienia. Ja pytałem Ciebie kiedyś, czy Jezus [Logos] jest stworzeniem, czy nie jest? Odpowiedziałeś: i jest, i nie jest. Widzisz w pytaniu wyraz Logos? Chyba rozumiesz, co on oznacza. Jak można odpowiedzieć, że jest stworzeniem, jeśli nim nie jest? Twoja słodka tejemnica. Dla mnie kłamstwo nie pochodzące z Ducha Świętego. Zaś Twoje poniższe pytania, na które odpowiem, są nieprecyzyjnie zadane.

Mogę jedynie domniemywać, po co je w ogóle zadajesz.

Ludzie są stworzeniami, zaś zrodzenie z Ducha dotyczy nie ciała, lecz wewnętrznego człowieka. Uciekasz w pytania, które nie mają zadnego związku z sednem - jest Logos stworzeniem, czy nie?

Ludzie odrodzeni z Ducha są wszyscy dziećmi Bożymi, w tym sensie są równi. Zaś w Kościele są różne służby. Ponownie, Twoje pytanie źle jest zadane i omija temat wątka, którym jest Bóstwo Chrystusa. Jeśli Logos jest Bogiem, to nie jest stworzeniem. Czego, Ty, nie potrafisz jasno wyznać, póki co.

Alez akurat to jasno wyznaję że Słowo było na poczatku u Boga.

No cóz znów chyba mi pozostaje podziękowac za rozmowę z tobą.

Ja nie bralem udzialu w dyskusji przez kilka ostatnich dni wiec nie o swoim "nauczaniu" pisze
Jezeli zas chodzi o twoje pytanie to tak przypuszczam-chocby ze wzgledu na slowa Jezusa:
>>>Mat 24:36 bw A o tym dniu i godzinie nikt nie wie; ani aniolowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.
Mar 13:32 bw Ale o tym dniu i godzinie nikt nie wie: ani aniolowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec. <<<

Chyba ze Jezus udawal ?

Taki stan niewiedzy mysle, ze byl zwiazany z koniecznoscia posluszenstwa Ojcu-dobrowolna kenoza, ktorej zakres zapewne zostal ustalony przed wcieleniem-Jezus do konca jest uzalezniony od objawienia Ojca

To jest jednak na inny temat dyskusja.

JJ ja nie bardzo wiem czy rozumiem twoje pytanie. Sprobuj je rozwinac:
Ja wierze ze JHWH-Syn Boga-jest wspolistotny Ojcu. Jakby nie patrze na Osobe Jezusa od strony Boga> Skad bowiem mam wiedziec jak to jest ?
Patrze na Jezusa od strony Jego czlowieczenstwa. Czyli Jezus na ziemi jest czlowiekiem na 100% nie korzystajacym ze Swojej boskosci. Jest wolnym czlowiekiem, ma swoja ludzka wole i dokonuje ludzkich wyborow nie zdeterminowanych poprzez Jego boska nature. Moim zdaniem to sa fakty.
Jezeli wiec zapytasz czy pelnia boskosci od razu zamieszkala w ciele Jezusa przy Jego narodzeniu, Ja odpowiem, ze nie. Cale zycie Jezusa bylo procesem zamieszkiwania pelni boskosci w naturze ludzkiej Jezusa. Ale Syn Bozy byl caly czas wspolistotny z Ojcem, tylko tyle, ze pelnia boskosci Syna Bozego w ciele czlowieka Jezusa zamieszkala w momencie zmartwychwstania, Osoba Syna Bozego byla caly czas rowna w naturze Osobie Ojca i proces przylaczania Jego natury ludzkiej do natury boskiej niczego tutaj nie zmienil.

Czy Jezus byl rowny Boskoscia Ojcu jeszcze przed zmartwychwstaniem?

Ten obraz pokazuje dlaczego nie wierze, ze caly Bog Jezus jest nawet w Niebie "zapakowany" do ludzkiego ciala i TYLKO tam jest. Boskosc Jezusa w Niebie przenika jego czlowieczenstwo. Jezus w ciele bedac w Niebie - jako Bog w Duchu nadal jest wszedzie. Tak bylo i wtedy gdy w ciele byl na ziemi, a w duchu byl zawsze w Niebie i u Ojca i wszedzie. Byl i jest bowiem nieograniczony przez swoje czlowieczenstwo.

Ja odpowiadam, ze Jezus bedac Bogiem nigdy Nieba i Ojca nie opuscil zawsze w nim i z Nim byl, rownoczesnie bedac czlowiekiem- a wiec nigdy nie byl "zapakowany" w cialo.

Co to jest "poddawanie w watpliwosc ciaglosci boskosci Pana Jezusa" ? I ktoz to robi ?Moim zdaniem, jezeli juz, to bardziej ty niz ja, choc pewnie nie zdajesz sobie z tego sprawy.
Od kiedy Syn Bozy jest Bogiem i czy zawsze byl Jezusem? Oczywiscie, ze od zawsze byl On Bogiem, ale nie zawsze byl Jezusem. Zostal Jezusem gdy Logos zamieszkal w ciele Miriam. Czy czlowieczenstwo Syna Bozego dodalo cos do Jego boskosci ? NIc nie dodalo albowiem jako Bog Syn Bozy byl doskonaly . Natomiast to zjednoczenie natury boskiej i ludzkiej dodalo "Cos" do czlowieczenstwa. Czlowiek stal sie Bogiem DOPIERO 2000 lat temu. Syn Bozy zawsze byl Bogiem, ale od 2000 lat jest takze czlowiekiem. Czlowiek nigdy do tego czasu nie byl Bogiem. Stal sie Nim 2000 lat temu !
Bog-Syn- stal sie czowiekiem w dniu poczecia dziecka przez Miriam. Czlowiek stal sie Bogiem w dniu zmartwychwstania ! Co to ujmuje boskosci Jezusa? Nic ! Syn Bozy-Bog-stal sie OD RAZU czlowiekiem, gdy poczal sie w lonie kobiety. Czlowiek Jezus potrzebowal kilkadziesiat lat(powyzej 30) aby stac sie Bogiem. Gdyz stac sie Bogiem oznacza w pelni zjednoczyc swoja nature ludzka z boska .Gdzie tutaj widzisz umniejszanie boskosci? Caly czas masz do czynienia z powiekszaniem czlowieczenstwa, z wywyzszaniem czlowieczenstwa do stanu stania sie Bogiem. Dlaczego czlowiek stopniowo stawal sie Bogiem? Dlaczego stopniowo jednoczyl sie z Bostwem Syna Bozego ? Odpowiedzia jest WOLNOSC stworzenia Bozego, wolna wola czlowieka. Czlowiek-syn Marii-musial wpierw chciec stac sie Bogiem. Musial przejsc droge-zaproponowana przez Ojca- wydoskonalenia sie w cierpieniu, poprzez posluszenstwo zakonowi Mojzesza, poprzez duchowe, psychiczne, fizyczne cierpienie w walce z grzechem, musial chciec oprzec sie KAZDEJ pokusie, musial do konca byc bezgrzeszym i zlozyc doskonala krwawa ofiare ze swojego zycia. Dlatego w nagrode otrzymal najwyzsze Imie, Imie Boga JHWH, zostal przylaczony do natury boskiej Syna, zostal uwielbiony, obdarzony Chwala JHWH.
W calym procesie wcielenia NIE MA MOWY o jakimkolwiek umniejszeniu boskosci jest mowa tylko o uwzniosleniu czlowieczenstwa.
Zrozumiec jest ten proces latwo, gdy rozumiemy ze Syn Bozy-JHWH-majac nature boska, doskonala posiadl, dolaczyl do Siebie niedoskonala druga nature ludzka -syna Miriam-PO JEJ WYDOSKONALENIU. Obydwie natury maja swoja wole i sa w unii ze soba- sluza sobie nawzajem w Jednosci Osoby Jezusa. Natura boska Jezusa zawsze sluzyla naturze ludzkiej Jezusa, ale Jego natura ludzka musiala nauczyc sie sluzyc naturze boskiej w pelnej jednosci Osobowej i na to Jezus potrzebowal zakonu, cierpienia, ofiary i trzydziestu kilku lat zycia Albowiem Bog-Syn-nie opetal syna Marii ale stajac sie nim pozwoli jemu stac sie Soba.

Pewnie ze tak, ale po pierwsze stopniowo, co nie wymagalo jakiegokolwiek pomniejszania boskosci-co wyjasnilem. Po drugie nie znaczy to ze Syna Bozy-JHWH-"zapakowal sie" do ludzkiego ciala, ale to znaczy ze cialo Jezusa jest jedynym cialem . ktore przyjelo zjednoczenie z boskoscia JHWH i stalo sie CIALEM CZLOWIEKA -BOGA. To znaczy ze jedynie Jezus bedac czlowiekiem STAL SIE Bogiem-cielesnie . Nie ma i nie bedzie drugiej takiej osoby. Juz zaden czlowiek w ciele, duchu i duszy Bogiem sie nie stanie.
"Pakujac" Boga w cialo ludzkie wlasnie TY pomniejszasz Jego boskosc, dajesz mu granice, a Bog granic miec nie moze ! Boskosc Syna Bozego przemienila czlowieczenstwo Jezusa , przylaczyla je do siebie. Od 2000 lat Jezus -czlowiek-jest wnetrzem, centrum tej boskosci, ktora nie ma granic, w Nim bowiem poruszamy sie i jestesmy, w Nim bowiem wszystko powstalo i nadal pozostaje w Nim. On tym kieruje z Nieba, gdyz tam jest Jego natura ludzka, ktora jest w jednosci z Jego natura boska-BEDACA WSZEDZIE-takze w nas, ktorzy narodzilismy sie na nowo, w Nim.