www.ulicaprosta.net

Pierwszy raz mi się zdarza, że (przynajmniej częściowo) tłumaczę coś komuś wspólnie z Agnostykiem. To by oznaczało, że obszarze zdrowego rozsądku jak najbardziej można współpracować.

Co do Larry'ego Crabba:


Nie wiem, czy zdążyłeś przeczytać książkę o nim na podanej przeze mnie stronie (jest w formacie PDF). Przeczytaj "Ewangelię według Larry'ego Crabba" i dopiero wtedy porównaj z jego książkami. Znajdziesz ją tutaj:

http://www.psychoheresy-aware.org/e-books/LCG-ebk.pdf


Twór (a właściwie "potwór") o nazwie "psychologia chrześcijańska" jest próbą połączenia amoralnej psychologii z moralnym chrześcijaństwem. Psycholog może sam określać co jest dobre, a co złe (w tym sensie stawia się w pozycji Boga), natomiast chrześcijanin ma Boga i nie może sam określać, co jest dobre, a co złe. Już z tego powodu pojęcie "psychologia chrześcijańska" jest tak samo sensowne jak "biały Murzyn" (z wyjątkiem Michaela Jacksona, hehe!) albo "kwadratowe koło". Czyli oksymoron. Mam nadzieję, że to rozumiesz.


Biblia mówi o dobrych ludziach w sensie potocznym, ale jeśli chodzi o naturę człowieka, to nie ma ani jednego - jedynie Bóg jest dobry. Biblia stawia również Boga w punkcie odniesienia, a chrześcijaństwo jest Chrystocentryczne. Tymczasem Psychologia zakłada, że człowiek jest z z natury dobry (nie w sensie potocznym, tylko immanentnym), traktuje człowieka jako punkt odniesienia i jest "humanocentryczna". Sam przyznajesz, że Biblia mówi o dobrych ludziach w innym sensie niż psychologia. Dlatego biblijne cytaty przytaczane przez Ciebie są nie na temat.


Kiedyś w moim byłym zborze była próba wprowadzenia "chrześcijańskiej psychologii". Jedna siostra przyjechała po kursie "psychoterapii chrześcijańskiej" i zaproponowała, żeby każdy z nas nauczył się kochać... siebie samego! Rzekomo dopiero wtedy będzie umiał kochać Boga i bliźniego. Czyli odwróciła sens słów Jezusa, który cytuje przykazanie o miłowaniu Boga całym sercem, z całej siły i całą duszą, a bliźniego swego tak jak siebie samego. Typowo diabelskie posunięcie, które czyni punkt odniesienia z naszego "ego" zamiast z Boga.

Ja nie jestem psychologiem, ale sa chrześcijanie - specjaliści w tej dziedzinie, którzy na tyle dobrze znają Boga i Jego Słowo, żeby bić na alarm i pokazywać niebezpieczeństwo kryjące się za "chrześcijańską psychologią". Uważam, że słusznie nazywają ją "koniem trojańskim w Kościele".

Psycholog kształci się przez pięć lat, nabywa tam pewnych umiejętności, uczy się stylu rozmawiania z pacjentami itp..Potem przenosi to na teren chrześcijaństwa, d o p a s o w u j ą c elementy z Pisma do wcześniej wyuczonych teorii i umiejętności. Efekt? Psycholog uczy : chcesz mieć wpływ na innych? Chcesz, żeby się z m i e n i a l i , tak jak tobie s i ę w y d a j e, że powinni się zmieniać na obraz Boży? To n a u c z się pewnych z a s a d.
Zasady są uniwersalne, ludzi da się wszak jakoś poszufladkować.
Rozpoznaj, z kim masz do czynienia. Melancholik? Sangwinik? Depresja? Neurastenia? Jak rozmawiać, żeby osiągnąć zamierzony wcześniej cel?

A po co komu? Czy nie jest napisane , że mamy służyć jedni drugim w miłości? Że mamy się nie wywyższać? Że mamy bliźnich miłować , jak siebie samych?

Jeśli pozwolisz Bogu na to, aby kształtował twoje serce, przychodzisz do niego w modlitwie, wołasz: oczyść mnie, badaj mnie- jeśli masz gorace pragnienie służenia innym w miłości, wyzbycia się egoizmu- to chociaż będziesz popełniał błędy, chociaż poniesiesz niejedną porażkę, ludzie w tobie tę miłość zobaczą. I może na nich wpłyniesz- poprzez tę miłość właśnie, a może nie- Bóg jeden wie. Ty masz jeden cel: zmieniać się na obraz i podobieństwo Chrystusa. Zmieniaj przede wszystkim siebie, a innym służ. Prosząc Boga o mądrość, bo mądrość tego świata nic ci nie da.
Po co ja mam się uczyć , "jak wpływać na innych"? Po co uczyć się pewnych technik , zasad...a przecież wszystkie te psychologiczne
( chrześcijańskie niby) pozycje włąśnie podają szereg technik i zasad.

Posłuchaj Crabba:Twoje słowa i twoje działania mogą zachęcać. Mogą jednak również sprawiać, że ludzie wokół ciebie poczują się samotni i niepotrzebni.

Niby prawda. Możemy innych skutecznie zranić. Wiemy to dobrze i bez Crabba, wielu z nas ma przykre doswiadczenia.
I co...? Teraz mamy się nauczyć, jak uzależniać dobre samopoczucie innych od tego, jak ich traktujemy? JAkie słowa wypowiadamy? Żemy mieć nad nimi władzę? Bo skoro złymi słowami sprawiamy, ze oni czują się źle, samotnie czy jakoś tam, to dobrymi co sprawimy...? Ze poczują się dobrze, dowartościowani...? I wtedy...będziemy mieć na nich wpływ?

Wspólnota odnawiająca ...złożona z ludzi, ktorzy bez siebie nawzajem nie mogą się czuć dobrze? Ktorzy są uzależnieni od tych, co umieją odpowiednio mówić? I taki duszpasterz będzie miał konkretną władzę nad duszami mu powierzonymi...

Nie- to nie tak. Mamy mówić prawdę w miłości. Mamy słuchać Boga. Nie od nas dobre samopoczucie innych ludzi ma być uzależnione. Co jest warte to dobre samopoczucie, skoro złe słowo może nadwątlić wiarę w siebie, a dobre ma dodawać skrzydeł. To nie tak.
My mamy się uczyć(od Bożych nauczycieli), jak żyć, żeby wybaczać , jeśli ktoś powie złe słowo. Jak życ, żeby odpowiadac dobrem za zło. Jak żyć, żeby kochać innych, nawet jeśli oni nas nie kochają. Jak odnaleźć siebie is sowje poczucie wartośći w Bogu, a nie jak sprawić, żeby ludzie się dobrze czuli, bo użyjemy dobrze dobranych slów.
Prawda też może czasem zaboleć.


Ja się nie zastanawiam nad tym, jaki mam wpływ na innych, tylko nad tym, czy jestem świadectwem w tym złym , zepsutym świecie i czy jest we mnie Boża miłość. Mieszka we mnie Duch Chrystusa. Jeśli jestem Bogu posłuszna, to niektórzy to zobaxczą, a inni...nie.



Pastor ma mówić tak, jak mówi Słowo Boże. Jeśli naucza, to ma nauczać tak, jak mówi Pismo. I jeśli mam "uszy do sluchania", to ma to na mnie wpływ.
Natomiast źle się dzieje, jeśli ktokolwiek (jeszcze wykorzystując swoje stanowisko w zborze) chce mieć na kogoś wpływ bawiąc się w psychologa.
Zresztą , po co? Jeśli on naprawde kocha tych, któym sluży i kocha innych ludzi, to chyba nie jest mu to potrzebne?
Sugerujesz, ze psychologia pomaga nam analizować przypadki ludzkie i dobierać słowa w celu lepszego dotarcia do człowieka? Naprawdę sadzisz, że jesteś w stanie za pomocą takich psychologcznych porad dotrzeć do drugiego człowieka?
To mit.
.
Czy do kazdego po traumie dotrzesz w ten sam sposób?( zbiór zasad...?), czy do każdego w depresji? Czy do każdego , kto ma jakąś fobię?
Jeste jedna zasada , Boża- okaż tym ludziom miłość, czas, uwagę, pomódłl się i bądź cierpliwy.


Co gdzie użyć? Jakiej ...wiedzy? Jeśli widzisz człowieka, który się czegoś boi, jak postąpisz? Musisz go po prostu poznać i poświęcić mu dużo czasu, jeśli nie będzie chcial od razu powiedzieć, czego i czemu się boi. Możesz prosić o odpowiedź Boga. Nie musisz się uczyć "sięgania do podświadomości" i "wyzwalania jej" za pomocą sugestii, zestawu pytań czy gry w skojarzenia.

1. Wykorzystanie seksualne
Ktoś , kto przychodzi do kościoła, nie od razu będzie opowiadał o takich rzeczach. I znów- odpowiedzią jest miłość. Osoba zraniona będzie lgnęła do tych, którzy mają w sobie a u t e n t y c z n ą milość. Jeśli znajdzie przyjaciół, z czasem się przed kimś otworzy. Tego typu zranienie może uleczyć tylko Bóg i Jego łaska.
A już z pewnością odradzałąbym komukolwiek trenowanie swojej wiedzy psychologicznej ( rodem z ksiązek np. p. Barrego) na takiej osobie.
Wszystko , co możesz zrobić, to okazywać zainteresowanie, dawać czas , uwagę, proponować przyjaźń- po prostu dawać siebie. I modlić się.
2. kompleks niższości
Mocno przereklamowany. Wszyscy się chętnie do niego przyznają i usprawiedliwiają nim swoje grzeszki.
Porządne nauczanie ze Słowa jest najlepsyzm na to lekarstwem.
3. DDA- problem natury medycznej( wtedy potrzebny jest lekarz, odpowiednie leki , a przede wszystkim modlitwa o uzdrowienie).
. Jeśli mamy tylko do czynienia z nadpobudliwością spowodowaną brakiem umiejetności sprawowania kontroli nad własnymi emocjami, to znów: porządne nauczanie ze Słowa. Tam jest napisane, jak należy zachowywać się wśród ludzi, jakie powinny być relacje. KAZDY może nauczyć się panować nad sobą, jeśli ma pragnienie odnawiania swego umysły i serca w Duchu Świętym. Musi się wyzbyć egoizmu, buntu i innych grzechów, ktore usprawiedliwia zwalając na "nieumiejętność panowania nad emocjami".
CZasem zżymam się nad tym, jak pięknie można znaleźć usprawiedliwienie dla wląsnych grzesznych nawyków sięgając obficie po "mądrości"psychologii.
Krzyczysz na innych? Nie umiesz przyjąć odmowy? Och, to pewnie nadpobudliwość....pewnie tatuś cię bił w dzieciństwie...
Jesteś drażliwy? Byle co wprowadza cię w złość? Och, to pewnie kompleks Edypa...
Itd.
A pracuje nad sobą człowieku, ugryź się w język i proś Pana o pomoc. Módl się, spędzaj czas przed Bogiem, wołaj do Niego. Korzystaj z pomocy życzliwych ci przyjaciół w Panu. Spędzaj z nimi czas. Nie uciekaj w butn. Nie folguj sobie.
Są problemy natury medycznej majace wpływ na zachowania człowieka- i tym zamuje się medycyna( psychiatria), a niektóre leki obniżają lub podwyższają ilość jakichś pierwiastków w organizmie i dzięki temu zachowania mogą ulec zmianie.
Ale cała ta psychologia...
.
Psychologia to jednak nie to samo co socjologia czy fizyka( może trochę bliżej jej do socjologii, ale nie chcę zaczynać kolejnego tematu).
Możan sobie korzystać z osiągnięć nauki tam, gdzie ona nie spycha Boga na dalszy plan.

Jeśli miłość Boża naprawdę w Tobie jest, to nie musisz się uczyć, jakich słów nie wypowiadać, a jakie wypowiadać, i w jakich sytuacjach, i z kim.
Słowa przyjdą same. Bo nie rosną osty na winoroślach.


Proś o Bożą mądrość, czytaj Słowo,módl się i ucz się kochać. Będzie coraz lepiej.
.
Owszem, w poprzednim zborze.
Nie.

No wybacz...ale czy naprawdę trzeba studiować psychologię, żeby wyjaśnić komuś, że nie jest jego winą, jeśli rodzice się rozwiedli?
Słowo Boże ma coś do powiedzenia w kwestii nieuzsadnionego poczucia winy...
I czemu sugerujesz, że osoba "duchowa" będzie chciała kogoś utrzymać w poczuciu winy i kazała mu brać odpowiedzialność za coś, czego sprawcą nie był?
Mamy móić prawdę. A jeśli nie znamy prawdy, pytajmy Boga.

Nie. Kol.4.2-6
Ef. 4.29
Kol.3.16

To przecież nie jest postępowanie w miłosci. Wcale do czegoś takiego nie zachęcam. I Ty twierdzisz, ż ja piszę nieuczciwie...


No właśnie. Wystarczy nauczanie ze Słowa Bożego.

A gdzie ja tak napisałam?
Po prostu nasze slowa mają wyplywać z naszych serc, z miłości, z Bożej mądrości, a nie mają być efektem czytania książek psychologicznych.

Ci "chrześcijańscy" wcale nie byli lepsi. Tyle , że książki "popularno-psycholigczno- chrześcijańskie" są wszystkie do siebie podobne i dość płytkie. Szkoda na nie czasu.


Myślę, że to przede wszystkim problem medyczny, a nie psychologiczny, więc na pewno należy zasięgac porady lekarskiej i dziecko leczyć.
Bardzo wspólczuję. Mam nadzieję, ze diagnoza jest błędna.

Najwłaściwszą moim zdaniem "psychologię biblijną" przedstawił Jezus mówiąc: "Jeśli kto chce pójść za mną, niechaj się zaprze samego siebie i bierze krzyż swój na siebie codziennie, i naśladuje mnie. Kto bowiem chce zachować duszę swoją, straci ją, kto zaś straci duszę swoją dla mnie, ten ją zachowa. Bo cóż pomoże człowiekowi, choćby cały świat pozyskał, jeśli siebie samego zatraci lub szkodę poniesie?" (Łuk. 9:23-25). Jezus zdaje się mówić „Poddajcie się mi a odnajdziecie prawdziwych siebie”. Intencją Boga jest abyśmy odnaleźli prawdziwe człowieczeństwo (czyt. odnaleźli siebie) w Nim. Można tego dokonać jedynie odnajdując i poddając się Bogu. Niemal każdy list ap. Pawła był o tym kim jesteśmy w Chrystusie i tylko w Chrystusie. Psychologia tzw. chrześcijańska mija się często z prawdą mówiąc że kiedy odnajdziesz prawdziwego siebie wtedy będziesz mógł dostrzec prawdziwy obraz Boga. Jest w tym ziarno prawdy, ale tylko ziarno. Prawda polega jednak na tym że odnajdując prawdziwy obraz Boga i stawiając go na pierwszym miejscu, zmieniasz się na jego podobieństwo, zyskując prawdziwego siebie.

_________________
„Ty w Chrystusie oto odkupienie; ale Chrystus w tobie to uświęcenie! Ty w Chrystusie to zdolność do tego, by być w niebie; lecz Chrystus w tobie to zmiana twego losu!” (Jan W Thomas „Zbawieni przez Chrystusa”)

mi jedynie psycholog pomógł wychodzić z moim autystycznym synem na podwórko i nie myśleć o tym jak ludzie zaareagują na jego zachowanie.

_________________
Graża

Też dobrze . Wiem jednak że autentyczne poczucie własnej tożsamości w Bogu i przynależności do niego rozwala wszelkie formy psychologii. Bóg nie chce z naszej strony tylko poświęcenia, on chce abyśmy przede wszystkim odnaleźli prawdziwe życie w nim. To nie wina Boga ale stanu kościoła że chrześcijanie muszą szukać pomocy u psychologów zamiast znaleźć ją w kościele.

_________________
„Ty w Chrystusie oto odkupienie; ale Chrystus w tobie to uświęcenie! Ty w Chrystusie to zdolność do tego, by być w niebie; lecz Chrystus w tobie to zmiana twego losu!” (Jan W Thomas „Zbawieni przez Chrystusa”)

Nie jestesm przywiazany ale niepotepiam wszystkiego w czambul bo mi nie pasuje z definicji. Widac tu wybitnie Twoje zalzenie SKORO NIE MOZE to NIE i wszystko zrobisz by obronic zalozenie

Widzisz 90% teologow arminianskich jest innego zdania. Po drugie ja jestem dzieckiem Bog i obecnie jestem DOBRY czy ty jestes ZLY? To co z tego ze jako niewierzacy bylem zly czy mam stale sie ogladac za siebie?
Z tym sie trudno nie zgodzic.
Jednka rozbnie dobrze mozesz powiedziec zgodnie zprawda ze:
Armonianska nauka o Zbawieniu z wytrwalosci czy Kalwinska nauka o wlaczeniu o kosicola z urodzenia jest rownierz herezja ktora poslala do piekla wileu ludzi i wiele zlaego uczynila.
Jest wiele stron ktore obanazaja wiele herezji. I dobrze. Jesli ktos zle wykorzystuje dobre rzeczy to gdzie lezy problem?
Mojego tez nie. zreszta coraz mniej ludzi zaufanie moje budzi ale to nia ma nic do rzeczy.
To ze widze niebezpieczenstwa nie znaczy ze cos jest zle?
Czy ty widzisz niebezpieczenstwa nauk:
Utracisz zbawienie jesli nie bedziesz dobry?
Nie mozesz stracic zbawienia cokolwiek zrobisz?

Ale jesli bede nieucziwy w ekonomi to jest to sprawa moralnosci
PWN powiązanie
1. «związek czegoś z czymś lub kogoś z kimś»
2. «wzajemna zależność przyczyn i skutków»
Psycholgia siwcka probuje ignorowac moralnosc.
Chrzescijanska nie.


O tak znam kilku. I wiesz ze Psycholog Swiecki nie moze powiedziec np pani pacjentce ze to i to dzialnie jest zle.

Dziekuje przyda sie zdrowko. Problem SWieckiej psychologii (SP) jest tak ze probuje ignorowac opis dobra i zla - gdyz nie ma jednego pkt odniesienia. chrzescijanie maja taki punkt to Bog objawiony w Slowie. SP dlatego probuje pomoc z pozycji ignorowania dobra i zla. CP /Chrzwescijanska psychologia/ mowi to nie jest dobra postawa dlatego ze jestesmy istotami moralnymi i nasza psychika dobrze funkcjonuje tylko wtedy gdy funkcjonuje w jasno okreslonych moralnych zasadch co jest dobre a co zle.

Mam nadzieje ze nie sugerujesz ze niema takowego Widzisz jaki mam dobry wplyw na was
niestety nie mysle za najszybciej za jakis miesiac dam rade przeczytac.
"Bog sie rodzi" "swieta ida" Wiem o co ci chodzi. jednak sie z tym nie zgadzam. To ze psychologia swiecka zawladnela obecnie dziedzina "troski o dusze = psyche" wcale nie swiadczy ze chrzescijanie powinni odrzucic "nauke o duszy". Dla mnie jest to oddawanie duzego pola w rece pogan bo my "brzydzimy sie grzesznikow". Dla mnie SP jest produkcja agnostykow. My jako CP mozemy pomoc stac im sie dziecmi Boga.
Oczywiscie ze TY wiesz najlepiej co jest "potocznym a co nie " jezykiem w Bibli . Zgadzam sie tez ze natura nieodrodzonego jest zla Jednoczesnie cZlowiek Zbawiony jest Dobry. Czy nowe narodzenie zmienia cos w naszej naturze? czy nadal jestes zly? Czy BOg patrzy na ciebie i mowi "Oj zly smok" czy raczej moje umilowane dzeicko? A CP Bog tez jest w centurm odniesienia. To co robi zmienia ciebie.
Dlatego ja nie glosze SP ale mowie ze CP oparta na zdrowych zasadach pomaga i nie jest zla.
A ja znam pastora ...... Fajnie i cobie pogadmy o tym co kto kiedyz zle zrobil. Nie mowie WSZYSTKO I ZAWSZE ale mowie nie jest zla. Jesli jest dobrze wykorzystywana
A ile nauk teologicznych to konie trojanskie?

Ja zacytuję słowa pewnego chrześcijanina zajmującego się pomocą duchową: "Nie istnieje zdrowa psychologia, bez zdrowej teologii".

_________________
Mat 6;33

Drogi Lashu,

Postaram się jak najkrócej i po kolei. Nie opowiadaj, że ja potępiam cokolwiek z definicji. Jak dotąd, nie odpowiedziałeś na moje pytanie dotyczące fundamentalnej sprzeczności wewnętrznej tzw. "chrześcijańskiej psychologii". Przypomnę je:


Teologię arminiańską i kalwińską możesz zostawić na boku. A Ty i ja jako dzieci Boże nie jesteśmy immanentnie dobrzy - została nam przypisana sprawiedliwość Chrystusowa i jesteśmy usprawiedliwieni. Przeczytaj sobie List do Rzymian 6-8.


Najpierw musimy ustalić, czy te rzeczy są dobre. Moim zdaniem z punktu widzenia Biblii nie i nie da się ich (czyli "psychologii chrześcijańskiej") z Biblią pogodzić. Próbujesz to robić na siłę i nie bardzo Ci wychodzi.


Poświęciliśmy temu kilka wątków. Przeczytaj I Kor. 15:1-2; Hebr. 6:4-6; 10:26-31 i Obj. 3:5.


Nie możesz zrobić nic dobrego posługując się wewnętrznie sprzeczną ideą "moralnej amoralności" czyli "chrześcijańskiej psychologii". Zastanów się nad pytaniem, które zadałem w tej kwestii. W psychologii człowiek jest punktem odniesienia i to człowiek definiuje dobro i zło na podstawie swojego egocentryzmu. W chrześcijaństwie jest przeciwnie - Bóg jest punktem odniesienia i to On definiuje dobro i zło. Dlatego CP jest oksymoronem u samych podstaw. Czyli można być chrześcijaninem zajmującym sie psychologią, ale ta psychologia nigdy nie będzie chrześcijańska, ponieważ humanizm i chrześcijaństwo są nie do pogodzenia. Zresztą żadna nauka nie jest "chrześcijańska", co słusznie zauważa Agnostyk. Próby wprowadzenia humanizmu do Kościoła w owczej skórze "psychologii chrześcijańskiej", to jest po prostu wpuszczenie lisa do kurnika (z całym szacunkiem dla naszego Lisa). Efekty są widoczne w wielu kościołach, ponieważ CP redefiniuje fundamenty Ewangelii - a to jest dramat.


Coraz więcej. Dlatego trzeba się mocno i coraz mocniej trzymać Pana i Jego Słowa. Takie mamy czasy (zapowiedziane zresztą przez Pana i apostołów).

Fajnie ze Wiesz co robi psycholog.
Czlowiek jest z Bogiem widzi ze ludzie dookola niego cierpia w kosciele bo maja zle myslenie. Idzie uczy sie o tym jak dzialaja pewne mechanizmy psychiczne i z tym co BOg uczy w Pismie prowadzi ludzi ku dobrmu mysleniu.
a ty znowu o psychomanipulacji .
A powiedz mi czy ty wiesz jak pomoc alkoholikowi? oprocz powtarzania mu w kolko nawroc sie albo zaufaj Panu? To jest jedyne co mozesz rozbic?
No coz trudno przeciwstawiac sie czemus co jest dobre. Jednoczesnie mozes powiedziec to samo o swojej chorobie po co isc do lekarza? mozesz wolac uzdrow mnie itp. Dlaczego choroby psyche inaczej traktowac niz choroby ciala? Wiesz to mi troche przypomina pytanie po co chodzic do szkoly?
I co z tego? Czy jesli znam zasade jak cie walne w brzuch to sie zegniesz z bolu o ile nie jestes Schwarcebnegerem to jest w tym co zlego? o wiele gorzsze jest gdy nie znam tej zasady i wale wszystkich w brzuch
No nie Niby TYLKO PRAWDA.
Widzisz Dlaczego przypisuejsz TYLKO Zle rzeczy? A jesli masz sie tego naczuyc aby zachecia PRAWDZIWIE nie mydlac oczka? Nie tylko klepnac w ramie "Pan Ci pomoze - usmiechnij sie" ? Oczywiscie mozesz nie dbac i kochanego i mowic mu zle slowa albo pozornie dobre NIE WIEDZAC nawet ze sa zle! Potrz przyklad z klepnieciem. Dlaczego piszesz za aby miec wladze? A moze by lepiej umiec i im okazywac milosc! czy uwazasz ze powiedzenie komus ze Dobre kaznie powiedziel GDY TO ZROBIL jesy manipulacja? Bo mialas wplyw na jego samopoczucie? Bo powiedzialas pastorowi Dobrze widziec jak Bog przez ciebie dziala? Co w Tym zlego?
Nie wiem o czym mowisz. Dla mnie to jakis Absurd. Jakos BIblia mowi ze Duszpasterz MA konkretna wladze nad duszami mi powierzonymi.
Np wykluczania z kosciola, Napominani do tego co jest dobre a co zle. To jest KONKRETNA WLADZA aby wylaczyc ze wspolnoty!

Dlaczego widzisz to w kontekscie UZALEZNIENIA? Ktos o tym mowi? Oczywiscie ze nie. Bo my mamy miec wiare z BOga. a nie w siebie.
Co znaczy JAK ZYC? masz na mysli Zasady czy TECHNIKI? jak sie od nich uczysz? Czy nie nasladujesz ich?
Rozumie wiec ze nie myslisz nad tym:
Czy jesli powiem kolezance ze brzydko wyglada i smierdzi jej z buzi A TO JEST PRAWDA to badzie zadowolona? Nie rowazarzasz tego w kontekscie ze SLuga Bozy powienien byc UPRZEJMY.
Oczywiscie ze rowarzasz czy wybrac POWIEDZIEC PRAWDE CZY BYC UPRZEJMUM i powiedziec prawde z jakis czas. DECYDUJESZ JAKI WPLYW miec.


Znowu jest to ladne zalzenie Bo ma wplyw i poznaje dusze ludzka!/

Cha to jak dyskusja wiara czy leki
Jestem w stanie na pewnym POZIOMIE! Kazdy jest. Jednak nie jestesm w stanie Sprawic w nim wiary NIKT NIE JEST. tylko BOG.
Ktorz jest podstawa chrzescijanskiej psycholgii. Oczywiscie ty poswiecasz UWWAGE bez zadnych zasad - Sa przeciez zasady co znaczy poswiecanie uwagi! Oczywiscie "nie bedziesz" okazywala zachety slowem ROZUMIEJAC sytucje tylko bedziesz czekala na objawienie? Czy tak?
podkreslenie moje
CZY to zdanie - ta zasada jest napisane w Biblii? Skad to wiesz? Skad wiesz ze tak jest "poprostu"? CZemu stosujesz NAUKE o PSYCHE?

Oczywiscie ze nie musze! Jeszcze nie ma diagnozy. Modlitwa sie przyda na PWENO idzie na obserwacje za jakies 2 tyg. Oceniag go bede psycholodzy. Czy ma z tego zrezygnowac?

Zgadzam sie. Tak samo jak nie istniej Zdrowe Duszpasterstwo bez zrozumiania czlowieka.

Jak Juz powiedzialem to co nie chcesz przyjac:
SP ignoruje moralnosc
Chrzescijanska NIE IGNORUJE i OPIERA SIE NA BOZYM PRZESLANIU. dlaczego probujesz mi wmowic ze tego nie powiedzialem?


Odpowiedz mi na pytanie czy jestes ZLY? jesli tak to ja mam sie wystrzegaz zlego
Mam wrazenie ze powinienes konsekwenstnie powiedziec NIC nie jest dobre tylko Bog . ale to tylko wrazenie. Dla mnie dobre jest to co dobrze uzywam nie wazne co.
Rozumie Arminianista.
juz pokazywalem wczesniej ze Taka jest SP natoiast CP korzysta glownie z wynikajace z definicji psycholgii czesci:

To ze ja korzystam z nauki niewierzacego Ekonomisty nie ma aplywy na moja moralnosc. i relacje z Bogiem

W psychologii SWIECKIEJ a nie chrzescijanskiej. Nawet ci odeslalem do deklaracji chrzscijanskich psychologo gdzie to stoi napisane jak BYK !
Oksymoronem jesli nie rozumiesz. Jesli przyjmierz ze CP wykorzystuje te same metody pomocy jak swiecka !
Rozumie wiec dlaczego tylu "omylnych teologow" w koncu to niechrzescijanska nauka A powazniej to Nauka jest jak najbardziej determinowana prze nasze wierzenia!. NP BIologia i pochodzenie Gatunkow! Interpetacja tych samych danych przez chrzesicjanina i niweirzacego jest Diametralnie inna.
Ten lis juz dawno harcuje gdy przedefiniowano wolna wole.
Mnosto JEST w nauczaniu wielu ludzi

Czy do Ciebie dotrze prosty fakt, że Psychologia jako taka sprzeciwia się Bożemu przesłaniu? "Psychologia" opierająca się na Bożym przesłaniu NIE JEST JUŻ PSYCHOLOGIĄ. Po prostu.


Każdy z nas żyje w ciele, które jest cielesne i skłonne do czynienia zła. Odpowiedź na Twoje pytanie jest w tekście, który Ci podałem - czyli Rzym. 6-8.


A SKĄD WIESZ, że dobrze używasz? KTO DEFINIUJE TO DOBRO? TY?

Nauka empiryczna jest po prostu nauka empiryczną. Dlatego nie ma "psychologii chrześcijańskiej" ani "psychologi buddyjskiej", jeśli chodzi o naukę empiryczną. Mam nadzieję, że rozumiesz określenie "empiryczna"? Podobnie jak ekonomia jest ekonomią. Zastosowanie praw ekonomii może być moralne lub nie, ale to jest problem etyki, a nie ekonomii.


Mylisz się. A dokładniej mylisz naukę z falsyfikacją naukową. Nauka jest nauką. Interpretacja danych uzależniona od własnych poglądów religijnych interpretującego nie jest czynnością naukową, tylko jej zaprzeczeniem.

Jeszcze jedna sprawa. "Psychologia chrześcijańska" wprowadziła do Kościoła zanegowanie wystarczalności mocy Bożej i wystarczalności Bożego Słowa w procesie uświęcenia człowieka. W poście do Grażyny poprosiłeś o nauczanie Słowa na temat nieuzasadnionego poczucia winy. Jest ono zawarte choćby w Ez. 18:1-32.

Już pisałem, że pewne empiryczne obszary psychologii związane z obserwacją i wyciąganiem wniosków są absolutnie do przyjęcia, ponieważ nie przeczą Słowu Bożemu. Ale to NIE OZNACZA, że istnieje "psychologia chrześcijańska". Problem zaczyna się wtedy, gdy Bóg przestaje wystarczać w procesie uświęcenia i zaczynamy Go zastępowac "protezami" z człowiekiem jako punktem odniesienia, kiedy zaczynamy sami definiować dobro i zło, a także gdy szukamy tożsamości gdzie indziej niż w Chrystusie.

Kurcze Smoku
Co w definicji podanej przezmnie PRZECIWSTAWIA SIE EWANGELII? Badanie zachowan ludzi i ich wpluwy? Mam wrazenie ze
1. Z definicji jest dla ciebie ZLA wiec proszeo DEFINICJE PSYCHOLOGII CHRZESCIJANSKIEJ
2. W czym BADANIE Zachowan i wplywu ludzi na innych NIE MOZE BYC CHRZESCIJANSKIE?

Dlaczego nie chcesz odpowiedziec?
Czy nie dlatego ze:
1. Jesli powiesz ze jestes dobry to wtedy co "runie"
2. Jesli powiesz ze jestes ZLY to wtedy dlaczego ma sluchac Zlego?

Biblia mowi ze Jestesmy umilowanymi dziecmi Boga. Ze owocem Ducha Sw jest Dobroc milosc ito.
Czy jestes milujacy? Czy jestes pokorny? Czy jestes Radosny? Czy jestes dobry?
Por Gal 6.22?
Dlaczego masz myslec gorzej o sobie niz Bog mysli o nowym stworzeniu?

Nie Bog je definiuje I definiuje ze owocem Ducha jest dobro. Czy wierzysz ze Zly czlowiek wejdzie do nieba?
A jednak nie oburzasz sie na Ekonomistow niewierzacych
A na wierzaczych sie oburzasz Albo mowisz juz nie sa Ekonomistami? Bo kieruja sie poczuczem sprawiedliwosci?
A moze Krecjonistyczny paleontolog to sprzecznosc?

Niestety to ty sie mylisz. Interpretcja danych zalezy jak najbardziej pd naszych wierzen. DLatego ewolucyjny paleontolog nie DOPUSZA do siebie innej mozliwosci jak przypadek.

Nie wiem czy zrobila to PSYCHOLOGIA czy PEWNI LUDZIE ktorzy zle postepuja.
Dal mnie to nie jest psychologia. Oczywiscie dla mnie to co napisales w tym Akapicie to tez pozbawianie BOga Jego mocy