www.ulicaprosta.net

A czym się różni pacyfizm z lat 60 XX wieku od pacyfizmu z lat 60 I wieku?
Mógłbyś uwypuklić różnice?
I nie w zakresie przesłania (bo tu róznice oczywiste) ale w zakresie pacyfistycznych postaw i działań?

Zdrówko

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Lis napisał:


To prawda. Ja również nie znajduję wyraźnego zakazu służby wojskowej w NT. Nie znajduję także takiego NAKAZU. Podobnie ma się sprawa z samobójstwem. Czy nie uważasz jednak że służba wojskowa dla chrześcijanina to ŚWIADOME pakowanie się w kłopoty ?. Co twoim zdaniem powinien zrobić chrześcijanin, gdy ktoś mierzy do niego z karabinu ? Uprzejmie proszę o wersety..., Mile widziana też opinia Smoka.

_________________
Pozdrawiam Pokojem Bożym

Pogrubienie moje.
Nadużyłeś. Nie ma podobieństwa. Przykładów żołnierzy jest kilka, jest też Rzym 13 - o stosowaniu miecza przez władzę - z jednoznacznym akceptowaniem takiego stanu rzeczy, dla dobra obywateli i porządku publicznego.
Natomiast Twój przykład samobójców jest nieuczciwy. Podaj kilka przykładów samobójców, tolerowania i akceptowania ich postawy przez Słowo Boże, wówczas Twoja argumentacja będzie zasadna.



Czy Ty naprawdę uważasz to pytanie za sensowne? Zastanów się. Musisz podać więcej konkretów i opisać bardziej szczegółowo sytuację. [mierzyć z karabinu może np. dzieciak w piaskownicy do chrześcijanina - chyba nie o takim przypadku myslałeś?]

[size=24]color=red]NIE OBIECAM CI, ŻE LEPSZY BĘDZIE ŚWIAT-WAŻNE JEST...OCZU TWOICH BLASK, NIE OBIECAM CI, ŻE CZAS UKOI BÓL..WAŻNE ŻE...WAŻNE ŻE...WAŻNE ŻE JESTEŚ TU..[/color][size]

TAKIE słowa rzekł mi Pan i nikt niech mnie i innych nie zwodzi próżnymi dowodami, opartymi ponoć na Słowie, że wojna może być dobra, ale jak zawsze mówie,żeby to rozumieć to trzeba być ludzkim, bo żeby być chrześcijaninem, trzeba być najpierw człowiekiem

Ożesz... Florianek otrzymał objawienie od Pana, który przemówił do Florianka słowami... piosenki grupy Bajm. No cóż, to zamyka dyskusję.

he he a ja myślałem że vice versa lub raczej odwrotnie proporcjonalne - chrzescijanin nigdy nie powie:
homo sum; humani nil a me alienum puto, bowiele rzeczy w których lubuje LUDZKA NATURA (czyli essentiale negoti człowieczeństwa obce jest lub wręcz wrogie chrześcijaninowi

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.

Sam się zwodzisz. Wojna z hitlerowskimi Niemcami była nie tylko dobra, ale konieczna i sprawiedliwa. Nadstawiać policzek sobie możesz w indywidualnym życiu, gdy ktoś Ciebie spotwarza. Nadstawianie policzka nie dotyczy wymierzania słusznych kar przestępcom przeciwko porządkowi publicznemu wewnątrz państwa i na zewnątrz, w tym ochrony obywateli przed złoczyńcami. O tym pisał Paweł, i tego z Biblii nie wygumujesz, choćbyś pękł ze złości [inkwizytorze posyłający innych z odmiennym zdaniem do piekła].
Nie stanąć w obronie krzywdzonych, to prawie to samo, co przykładać rękę bezpośrednio do tego zła, które oni czynią - bezbronnym, słabszym, niewinnym. I jeszcze zasłaniać się przy tym Słowem Bożym, pokrętnie cytowanym - obrzydliwość.

Tu masz link do polemiki z Agnosiewiczem [wrogiem Boga, nie tylko chrześcijaństwa], którego cytowałeś bezwstydnie na poparcie swoich zmyślonych tez na początku wątka. Polemikę napisał Lewandowski.
link

A mnie sie wydawało że przesłanie jako takie jest prawie bez róznic, to i nawzajem, jesli oczywiscie chcesz uwypuklić. Jesli chodzi o postawy, to pacyfizm lat 60 kojarzy mi sie z narkotykami, religia wschodu, a dzis raczej jest to pacyfizm kreowany jako postawa wspóldzialania w duchu ekumeni i zdrowego odzywiania aby był własciwy wzrost.

_________________
Jarek

Witaj Ilya


Ja również nie znajduję w Biblii NAKAZU samobójstwa, hehe! Ale żeby zakazu nie widzieć?


Ponieważ nie widzę zakazu ani nakazu w sprawie służby wojskowej, osobiście zostawiłbym decyzję sumieniu każdego, kto przed takową stoi. Służba wojskowa nie oznacza od razu pójścia na wojnę.


Powinien się modlić. Wersety? Proszę bardzo:

"Bez przestanku się módlcie..." [I Tes. 5:17]

Moze i miło się czyta Smokowe że gdy samemu nie idzie sie na wojne będąc w wojsku nie ma sie udziału w zabijaniu, no ale pada komenda: klapki profesjonalistów zdjąć!!!

_________________
Jarek

Smok napisał:



Zakaz samobójstwa wynika z przykazania "NIE ZABIJAJ" oraz "miłuj bliźniego "JAK SIEBIE SAMEGO". Nie znajduję BEZPOŚREDNIEGO zakazu "Nie będziesz popełniał samobójstwa". Podobnie ma się sprawa z zabijaniem na wojnie. Nie wyobrażam sobie jak człowiek odrodzony mógłby bez piętna na sumieniu pogwałcić przykazanie

"MIŁUJCIE NIEPRZYJACIÓŁ WASZYCH" (Mat 5:44)
"NIKOMU ZŁEM ZA ZŁO NIE ODDAWAJCIE"
"BŁOGOSŁAWCIE TYM KTÓRZY WAS NIENAWIDZĄ"

Nie uważasz chyba że mierzenie do nieprzyjaciela z karabinu może być wyrazem BŁOGOSŁAWIENIA GO ?



Oczywiście ja też. Nie omieszkuję jednak nakreślić NIEBEZPIECZEŃSTW DLA CHRZEŚCIJANINA Z TYM ZWIĄZANYCH.



To prawda. Oznacza jednak BAŁWOCHWALSTWO, przynajmniej jadnorazowe, w trakcie przysięgi A raczej nie wyobrażam sobie żołnierza ma służbie który nie salutował by przełożonemu pokazując PRAWYM RAMIENIEM ORZEŁKA NA CZAPCE. Przypomnij sobie trzech przyjaciół Daniela przed POSĄGIEM na równinie Dura i lekcję jaka z tej historii płynie.



Piękna rada ! Znam równie dobre:

Mt 26:52
52. Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną.
(BT)

Rzym. 12:14
14. Błogosławcie tych, którzy was prześladują, błogosławcie, a nie przeklinajcie.(BW)

Pozdrawiam płomienisty !

_________________
Pozdrawiam Pokojem Bożym

Kręcimy się w kółko, bo niby z czego ma wynikać zakaz służby wojskowej?
Nie ma takiego zakazu, jest za to pochwała służby miecza sprawowanej ku dobru ludzi i nakaz podporządkowania się władzy, która ten miecz nosi. [oczywiście w granicach posłuszeństwa Bogu]
"Podobnie ma się sprawa z zabijaniem na wojnie" - znowu ściemniasz, nie ma żadnego podobieństwa, ani tu, ani z samobójstwami. Takie puste gadanie wynika z nieodrobionej lekcji. Jest różnica pomiędzy nie morduj, a nie zabijaj. I trąbi o tym cała Biblia. Ale, jak ktoś jest oporny, to można o tym bez konca, i tak nie dotrze.



Skąd Ty takie pomysły bierzesz, że salutowanie jest aktem bałwochwalstwa? Brak mi słów. Zastanów się jeszcze, czy pocałunek kobiety w rękę, nie jest przypadkiem oddawaniem czci stworzeniu, zamiast Stwórcy?


Nie ma jak wyrwać z kontekstu, i uczynić z pojedynczego wersetu naukę o obowiązkowym pacyfizmie chrześcijan? Wszak Rzym 13 - to błąd apostoła, prawda?
Jezus szedł na dobrowolną śmierć, musiały się wypełnić Pisma. I stawianie czynnego oporu w tym momencie nie było zgodne z wolą Bożą. Co nie oznacza, że władza nie może posługiwać się mieczem, by karać przestępców i pilnować porządku publicznego. 'czy myślisz, że nie mógłbym prosić o interwencję aniołów, by mnie uratowali od oprawców?' - mógł, ale znał wolę swojego Ojca.

Ale Ty Ilyad nie znasz woli Ojca odnośnie służby miecza sprawowanego przez władzę, ku twojemu dobru. Stwierdzam to z całą stanowczością. [bez obawy, za brak zrozumienia w tej kwestii do piekła nie pójdziesz]
Naczytałeś się prawdowpodobnie jehowickich bredni na ten temat, i stąd to pomieszanie pojęć. Nie tylko Ty, zresztą.

Lisie jesteś człowiekiem o podwójnej moralności-dostosowujesz ją zależnie od okoliczności-nie jesteś wart rozmawiać ze mną-człowiekiem namaszczonym Duchem Świętym-bardzo Cię proszę, abyś się do mnie nie odzywał-bo każda Twoja wypowiedź w moją stronę tylko przysparza Ci kolejnych kar-które odda Tobie Bóg sprawiedliwie, za wszystkie Twoje oszczerstwa i zniewagi, módl się, aby zrobił to poprzez policję, a nie bezpośrednio

nie zamierzam dyskutować z osobami dwulicowymi, jest to sprawa obrzydliwa dla prawdziwego Boga i Jego Sług-już wkrótce, gdy nadejdzie Królestwo Boże to Ty będziesz tym, który kryje się w jamach i poszukującym siły w armiach tego świata, ale armia mojego Boga znajdzie Cie, gdziekolwiek będziesz..będziesz ćwiartowany i palonu w gniewie wszechmocnego Boga-wtedy zobaczymy jak będziesz mówił cwaniaczku,wszystko to nadejdzie, jeżeli nadal będziesz trwał w kłamstwach szatana i zwalczał sługi samego Boga z nieba

ja nie będę Cie przekonywał, gdyż nie dochodzi do Ciebie Boży Głos, kierują toba demony i nienawiść-proponuje iśc do wojska tam jest więcej takich

pozdrawiam wszystkie dzieci Boze
nie słuchajcie takich wilków w owczej skórze, tych odstępców już z dawna zapisanych na potępienie, wszyscy czytajmy Słowo Boze i rozmawijamy z ludzmi naprawdę namaszczonymi Duchem Jezusa, a wtedy nie będziemy ulegać złym mocom ciemności, które działają tak podle

nie módlcie się za lisa, w Piśmie świetym nie czytamy,aby modlić się za ludzi trwającyh w tak ciężkich grzechach
pokój dla wszystkich dobrej woli:)

Bardzo proszę Admina, aby przypadkiem nie usunął powyższego postu Florianka. Jest w nim wszystko, w czym mały inkwizytorek wyszkolił się najlepiej.

Zaiste postawa godna pacyfisty
Szczególnie podoba mi się wątek z ćwiartowaniem a także "znajdzie cię armia Boga"

_________________
Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi.