www.ulicaprosta.net

Grażynko jak zwykle kompetentnie i na temat. Z przyjemnością czytuję Twoje posty, są wyważone i mądre, poparte osobistym doświadczeniem.
W kontekście ostatniego akapitu, niestety ludzie z takimi problemami są częstym narybkiem rozbujanych emocjonalnie kościołów. (piszę to bez złośliwości i satysfakcji).[/url]

Sporo lat mi zajęło uwolnienie się od tak rozumianego wzrastania w Chrystusie.Faktycznie,przy próbach to duchowe nadęcie rozsypywało się w pył.To taki kolos na glinianych nogach.
Niektórzy sądzą,że naśladowanie Pana polega na doznaniach.A gdzie miejsce na wiarę,na krzyż?
Doznania też są potrzebne i wspaniałe,ale człowiek,który goni tylko za nimi stoi w miejscu.

_________________
adam

W pełni się z tobą zgadzam Adamie.Budowanie na doznaniach to budowanie na piasku.Ponadto- moim zdaniem- jest to typowa cecha niedojrzałych wierzących.

Ktoś mi wytłumaczy po co są te flagi?
A przy okazji gorąco polecam,jesli ktos nie czytał:
http://www.tscpulpitseries.org/polish/ts950626.htm

Moc Ducha Św. nie kończy się z chwilą zakończenia zgromadzeń jak to ma miejsce w wielu zborach "nowej fali". Owocem jednak braku obecności D.Św. może być zobojętnienie chrześcijan wobec siebie, czy brak troski o niezbawionych, a to się zauważa w dzisiejszych zborach. Częste opowiadanie "nie cuda tylko miłość,to puste frazesy nie mające pokrycia w codzienności.
Nie opowiadajmy zatem bajek by nie skupiać się na objawach Mocy Bożej ,bo na Niej zbudowane jest Zbawienie, właśnie na Mocy Bożej. Jeżeli Jezus wspólczuł choremu ,brał go za rękę i uzdrawiał. Dzisiejsi chrześcijanie wyrzekli się tego co Boskie ,a i w tym co ludzkie im nie dostaje . Napewno bieganie z flagami nie jest przejawem Bożej Mocy. stękanie, dzikie krzyki i.t.p.
Nie możemy jednak powiedzieć ,że nie potrzebne są uzdrowienia . cuda i znaki. Jeżeli tak uważamy to jesteśmy egoistami, którzy myślą tylko o sobie, lub kłamcami bojącymi się przyznać,że jeżeli Bóg przeze mnie tego nie czyni to może moja wiara jest mniejsza od ziarnka gorczycznego. Warto się zastanowić.
Autorka tego tematu ma rację ,że coś tu jest nie tak w naszym duchowym życiu. Pozdrawiam .Sewen

A czy zauważyłeś, ilu z tych uzdrowionych zostało zbawionych? Tysiące ludzi chciało uzdrowienia i cudów. Gdy zaczęła sie twarda mowa, pozostała garstka. Gdy Jezus umierał na krzyżu, nie było przy Nim już prawie nikogo. Czyli moc Boża, którą Jezus uzdrawiał tych ludzi, nie zbawiała ich jednocześnie.


Niepotrzebne i błędne uogólnienie.


Nikt tutaj nie mówi, że uzdrowienia, cuda i znaki są niepotrzebne. Są to jednak ZNAKI CZEGOŚ, a nie cel sam w sobie. Szukając znaków i cudów, możemy nie znaleźć Boga. Szukając Boga, znajdziemy znaki i cuda. Ale nie one są najważniejsze. On są tylko "efektem ubocznym" i Bożym uprawomocnieniem działalności ludzi, którzy Mu służą z całego serca. Priorytety są określone w Słowie Bożym:

"Szukajcie Pana i mocy jego, Rozpytujcie się ustawicznie o oblicze jego!" [I Kron. 16:11]

"Szukajcie Pana i mocy jego, Szukajcie zawsze oblicza jego!" [Ps. 105:4]

"W końcu, bracia moi, umacniajcie się w Panu i w potężnej mocy jego" [Ef. 6:10]

Warto się zastanowić, czy głównym powodem naszej radości jest fakt, że demony są nam podległe, czy to, że nasze imiona są zapisane w niebie:

"Wszakże nie z tego się radujcie, iż duchy są wam podległe, radujcie się raczej z tego, iż imiona wasze w niebie są zapisane" [Łuk. 10:20]

Warto się zastanowić, czy naszym priorytetem jest wypełnianie woli Bożej, czy wyganianie demonów, czynienie cudów albo wskrzeszanie umarłych. I pamiętać że to nie działa w obie strony:

"Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie. W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów? A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie" [Mat. 7:21-23]

Osobiście wolę szukać Pana, a cuda i znaki przeżywać przy okazji, niż odwrotnie. Co wcale nie oznacza, że nie chcę doświadczać znaków i cudów. Ale nie wolno robić z cudów i znaków wyznacznika naszego chrześcijaństwa ani naszej wiary, bo one wyznacznikiem nie są (jak widać w powyższym wersecie).

Amen,Smoku.Widzę że w tej sprawie myślimy tak samo.....

Zgadzam się z Wami całkowicie.Chodzi mi tylko o to,żeby rękami i nogami nie wzbraniać się od tego co biblijne,tj. od cudów i znaków.
Kiedy apostołowie zobaczyli człowieka ,który nie chodził z nimi,uzdrawiającego ,chcieli mu zabronić to czynić . Jaka była odpowiedź Jezusa?
Nie mógłby tego czynić gdyby nie było mu to dane z Góry.
Czy zatem mówienie o Mocy Bożej jest złem lub herezją? Czy działanie w tej Mocy jest złe?Jeśli jednak ludzie będą słyszeć o tym,że coś tam przeminęło, że ktoś tam uzdrawia ,ale nie wiadomo z jakiego ducha ,to nikt nie zechce o to się starać . Czytajmy Zatem Słowo Boże bez uprzedzeń ,a wtedy możemy stać się Bożymi narzędźmi działającymi w Mocy Bożej.Tego nie należy się bać.Pozdrawiam Sewen

Werset który o tym mówi to Marka 9,39. Nie znalazłem tu takiego stwierdzenia, jak piszesz.A ten werset (Jana 19,11)to są słowa Jezusa, którymi odpowiedział Piłatowi, gdy ten stwierdził,że ma władzę wypuścić go albo ukrzyżować.

Nie wiedziałem że uznajesz sakramenty. A jednak uznajesz. Sakrament to widzialny znak niewidzialnego Bożego działania. Czyli jednak ta widzialność ci nie przeszkadza-choć jak wynika z postu - nie jesteś jej zagorzałym "fanem"

frąfciu

Frąfciu, przestań mnie rozśmieszać. Widzialnych znaków Bożego działania jest całe mnóstwo i nie mają one nic wspólnego z sakramentami, nie działają na zasadzie "ex opere operato" i nie wymagają kapłanów uprawnionych do udzielania tych "widzialnych znaków niewidzialnej łaski". Znowu chcesz robić wodę z mózgu "niedouczonym protestantom"? Są inne fora, na których idzie Ci to znacznie lepiej. Tutaj szkoda Twojego cennego czasu.

Ja nieodrodzony mogę zrobić tutaj PEłNYM DUCHA jakąś krzywdę? Jaką wodę z mózgu? Każdy przejaw widzialny Boga ma charakter sakramentalny. A jak tego nie rozumiesz to zajrzyj sobie do słowników.
Nigdy bym nie śmiał o tobie powiedzieć że jesteś niedouczonym protestantem ...No co ty... Jesteś najwyżej czystej wody fundamentalistą - co prawda jeszcze nie islamskim.