www.ulicaprosta.net

Przyczyną założenia tego tematu była dyskusja w topicu "Złóżmy sobie życzenia świąteczne". Nie chciałem kontynuować dyskusji w tamtym temacie, bo tytuł był jednoznaczny.
Kilkanaście lat temu byłem człowiekiem, który czepiał się świąt i wszystkiego co miało posmak katolicyzmu, sądząc (jak niektórzy tutaj), że wierzyć, to znaczy być anty a co najmniej a-katolickim. Pamiętam jak cierpiałem będąc w pracy i słuchając kolęd, myśląc, że trzeba im "wygarnąć" ewangelię i czasami wygarniałem (dziś jest mi wstyd). Niestety problem postrzegania chrześcijaństwa w perspektywie konfrontacji z katolicyzmem jest w najlepszym razie anachronizmem. Dwie rzeczy:
1. Błąd postrzegania wiary jako konfrontacji z katolicyzmem. W myśl schematu, który wpisany jest w protestantyzm (i trzeba być go świadomym), mianowicie u swoich początków protestantyzm jest teologią kontestowania, protestu wobec katolicyzmu. Oczywiście Luter i inni reformatorzy postąpili wtedy prawidłowo, jednak wiara (teologia) nie może pozostać na poziomie negatywnym (a więc tego czym nie jest i w co nie wierzy), ale winna mieć wymiar pozytywny, a więc czym jest i w co wierzy. Reformatorzy odrobili później tą lekcję ujmując swoje teologie pozytywnie. Niestety dla wielu protestantów (najczęściej ze środowisk ewangelikalnych) głównym faktorem w oparciu o który budują swoją wiarę jest opozycja wobec katolicyzmu. Gdyby niektórym zabrać wszystko anty to nie potrafiliby powiedzieć w co wierzą. Najgorsze jest to, ze wielu pastorów w swoich kościołach tak prowadzi swoje owieczki, bo to podstawa paradygmatu misji zborowej. Jednak ma to krótkie nogi.
2. Negatywna (wroga) tożsamość w sferze zdrowia psychicznego jest tożsamością zaburzoną. Nie inaczej jest w sferze wiary. Wiara, która karmi się antagonizmami lub porównywaniem z innymi nie jest wiarą a jej wynaturzeniem i daleko nie doprowadzi.
p.s.
Ostatnią Wigilię spędziłem w rodzinnym gronie. Aż trzech z uczestników to pastorzy (w tym moja skromna osoba). Każda z nas kiedyś był anty (wobec świąt także), sądząc iż na tym polega chrześcijańska duchowość. Jako ciekawostkę podam, że jeden z pastorów wywodzi się z tzw. „prostaczków” (a więc chrześcijańska ekstrema). On powiedział, że dziś wstydzi się tego co kiedyś głosił i nazwał to ignorancją i duchową pychą.
Na koniec chciałbym podkreślić, ze nie uważam, iż każdy chrześcijanin ma obchodzić święta, bo to jest kwestia wyboru i osobistych przekonań (Rzym.14;5) jak też relacji i tradycji rodzinnych. Jednak irytują mnie ludzie, którzy temat życzeń świątecznych traktują jako sposobność do dokopania innym, albo obnoszenia się ze swoją wyższością duchową, tacy chrześcijańscy zombie (każdemu upuścić trochę krwi, do każdego się doczepić). Niestety taka postawa jest obecna w wielu innych wątkach, a to skutecznie odbiera mi ochotę do dyskusji i i tłumaczenia "po ile są pieniądze". Ten powyższy komentarz świadczy tylko o tym, iż mój poziom zniesmaczenia przekroczył miarę.
pozdrawiam

xz

Miki, za malo masz danych, zeby oceniac forumowiczow nie lubiacych swiat. Zaznaczam: "nie lubiacych", a nie "walczacych z nimi". Wszystko w Twoim wywodzie sprowadzilo sie do antykatolicyzmu, co jest wyssane z palca i nieuprawnione. Na podstawie kilku postow, kilku osob wyciagasz zbyt pochopne wnioski. To tak, jakbym ja na podstawie Twojego awatarka twierdzila, ze masz... maly rozumek A to chyba nie jest prawda?
Proponuje nie dac sie wciagnac w te jawna prowokacje i nie kontynuowac tego watku. Juz chyba wystarczy sprzeczek, chyba ze komus za malo...

Temat nie dotyczy świąt, a raczej negatywnej tożsamości chrześcijan ze środowisk ewnagelikalnych. Co jest zjawiskiem dosyć powszechnym tam niestety. Wiem co mówię, bo znam to środowisko bardzo dobrze.
Po drugie daruj sobie wycieczki osobiste, bo ja też mógłbym na podstawie twoich wywodów wyciagnąć wnioski, które Ci się nie spodobają.

Mnie jednak zastanawia cos takiego: że chciał nie chciał, wybierając Jezusa, to chyba jestesmy takie chodzace anty_ki dla swiata.

Hej )))

_________________
Jarek

Miki,tak jak Jarek napisał,czasem się trzeba opowiedzieć.
Twój wpis sugeruje mi,że przestałeś dokopywać katolikom,co jest ze wszech miar bardzo mądre i słuszne,ale w zamian wziąłeś się za dokopywanie dokopującym.
Tak mi to wygląda

_________________
adam

Adamie, spokojnie! Jego prawo. W koncu "magia swiat" skonczyla sie wraz z zakonczeniem sie swiat i teraz juz wolno

Miki, Ty z moich wywodow nawet najprostszego wniosku nie potrafiles wyciagnac - ze jestem kobieta A porywasz sie na reszte...

Itur, zauważyłem kilka dni temu po twojej pierwszej uwadze o tym. Nie sądzisz, że swoimi złośliwymi uwagami schodzisz poniżej poziomu jaki kobieta przekraczać nie powinna, a chrześcijanka w szczególności. Nie chcę więc odpowiadać na Twoim poziomie. Jeśli chcesz zabrać głos w w/w temacie to proszę, ale bez osobistych impertynencji.
pozdrawiam

Mozesz mnie nie lubic, ale nie przesadzaj. Nie sadze, zebym schodzila ponizej poziomu, no, chyba ze ustalonego przez Ciebie. Kazdy ma swoje granice wytrzymalosci nerwowej - Ty inne, ja inne...
Spokojnie, bez nerwow, z miloscia i jakos sie dogadamy Ewentualnie - nie odpisuj...

A mozesz napisac, gdzie uslugujesz? Ponoc wolni nie maja pastorow... Czy gdzies mozna uslyszec Cie nagranego, na jakiejs stronie www, lub poczytac jakies Twoje kazania?

dla znających angielski

[http://www.planetvids.com/html/Insane-Religious-Woman.html]

_________________
Mat 6;33

Uff ....przez moment pomyślałem , że to specjalny dział o mnie ....

Dzięki Lechu, klasyczne zombie.

Tak mi sie widzi Miki , że o chrzescijanskich i parachrześcijanskich zoombi nie podyskutujesz .
Bo tu ich nie ma
Same anijołki

Biedny zombie. Porównuje wierzących i niewierzących do światłości i ciemności. Każe wyjść czystym spośród nieczystych, a nawet nieczystego nie dotykać. Tożsamość zaburzona?

Należy głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie, a nie Złą Nowinę o kościele rzymskokatolickim - to prawda. Należy miłować bliźniego i z miłości do niego głosić mu Słowo Boże - to też jest prawda. Z drugiej strony nie należy zapominać o tym, że każdy system głoszący innego Jezusa jest systemem fałszywym - nawet gdyby polityczna poprawność podpowiadała nam coś innego. Niestety, wiele protestanckich środowisk powolutku zaczyna zataczać pełne koło i wracać do katolicyzmu, prowadząc swoje owieczki tam, skąd reformatorzy wyszli często za cenę życia.

Światłość zawsze będzie opozycją w stosunku do ciemności - bez względu na to, czy ciemnością jest katolicyzm, buddyzm, konfucjonizm czy jakikolwiek inny "-izm".

Obyśmy umieli pozbyć się agresji w stosunku do kogokolwiek i czegokolwiek, a równocześnie uniknąć ekumenicznego flirtowania z ciemnością i czynienia z tego powodów do własnej duchowej wyższości w stosunku kogokolwiek. Kiedyś czułem własną wyższość w stosunku do wszystkich, których uważałem za "zombie". Dzisiaj potrafię juz odróżnić prawdziwych "zombie" (i często muszę przed nimi bronić tych, którzy odrodzili się będąc członkami krk) od tych, którzy nie dają się nabrać na to, na co ja się kiedyś nabrałem.

"Bracia, jeśli człowiek zostanie przyłapany na jakimś upadku, wy, którzy macie Ducha, poprawiajcie takiego w duchu łagodności, bacząc każdy na siebie samego, abyś i ty nie był kuszony" [Gal. 6:1]

Jak to czesto posrod chrzescijan (i nie tylko) bywa, latwiej dyskutuje sie o innych, ich ulomnosciach i slabosciach. Mniej sie za to ma do powiedzenia o sobie i o tym, ze bedac teraz "wolem" zapomnialo sie, ze sie cieleciem bylo...
Ale na szczescie mamy tu dwoch specjalistow od "zombie". Oni juz to przezyli (jesli w ogole!!), maja to za soba, sa teraz na wyzszym poziomie duchowym, zadne zwiedzenie i "zombiostwo" im juz nie grozi i lada chwila beda w swietosci porwani zywcem do nieba
Mysle wiec, ze ci bracia podziela sie z nami swoim doswiadczeniem w tej dziedzinie; napisza o bledach, jakie popelnili, czego sie teraz wstydza, jak z tego wyszli i jaki rodzaj "zombiostwa" teraz ich przesladuje. Bo rozumiem, ze antykatolickosc maja juz za soba. Jak wielu, ja tez to przechodzilam. Uleczalne, ale inne choroby moga sie przyczepic i tez trzeba uwazac...
A reszta dzieki tym swiadectwom czegos sie nauczy i bedzie medrsza...