www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest So kwi 27, 2024 6:11 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: NA PODDASZU
PostNapisane: Śr mar 23, 2016 8:49 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 18, 2006 7:21 pm
Posty: 246
Pamiętam, że gdzie o zjawisku zwanym "Na poddaszu" kuż gdzieś pisaliśmy, lecz nie mogłem znaleźć.

Poniżej link do niewiarygdnego kwiatka nauki z tego miejsca:

http://www.napoddaszu.tv/blog/item/115-krolestwo-boze-i-eschatologiczna-fikcja-cz-1

Mój komentarz:

II Piotra 3:1-7
1 List ten, umiłowani, jest już drugim listem, który do was piszę, a w nich chcę przez przypominanie utrzymać w czujności prawe umysły wasze,
2 Abyście pamiętali na słowa, jakie poprzednio wypowiedzieli święci prorocy, i na przykazanie Pana i Zbawiciela, podane przez apostołów waszych.
3 Wiedzcie przede wszystkim to, że w dniach ostatecznych przyjdą szydercy z drwinami, którzy będą postępować według swych własnych pożądliwości
4 I mówić: Gdzież jest przyobiecane przyjście jego? Odkąd bowiem zasnęli ojcowie, wszystko tak trwa, jak było od początku stworzenia.
5 Obstając przy tym, przeoczają, że od dawna były niebiosa i była ziemia, która z wody i przez wodę powstała mocą Słowa Bożego
6 Przez co świat ówczesny, zalany wodą, zginął.
7 Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Śr mar 23, 2016 11:35 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Łukasz Kupczyński napisał(a):
Większość z nas nie uświadamia sobie zapewne, że najpopularniejsza dzisiaj interpretacja Pisma dotycząca czasów ostatecznych czyli tzw. futuryzm ma niecałe 200 lat.

Łukasz Kupczyński napisał(a):
Przyznam się otwarcie. Nauczam od 26 lat na różne tematy, ale nigdy nie zamierzałem zajmować się czasami ostatecznymi. Po kilku próbach “ugryzienia” tego tematu poddałem się wiele lat temu zakładając, że przecież nikt do końca nie może być niczego pewny w tej dziedzinie i tak by pewnie już zostało, gdyby nie Duch Święty, który delikatnie zaczął wprowadzać mnie w inne zrozumienie niż to, które do tej pory miałem. Poznając Królestwo Bożego i nasze powołanie związane z jego ogłaszaniem zobaczyłem Chwałę i niezwykły charakter Bożego Królestwa dzisiaj na ziemi. Duch Święty przeprowadził mnie przez studiowanie historycznego zrozumienia jakie chrześcijanie mieli przez wieki odnośnie 'czasów ostatecznych' od Euzebiusza , Jana Chryzostoma po Kalwina, Lutra, Wesley'a, Edwards'a czy Spurgeona.
Jaka szkoda, że się pan Łukasz nie zainteresował nauczaniem chrześcijan pierwszych kilku pokoleń po apostołach od ich bezpośrednich uczniów począwszy:

http://www.jesusplusnothing.com/questions/Futurism.htm

A wystarczyło poszukać w internecie dalej niż się chce zobaczyć...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: So mar 26, 2016 11:55 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 25, 2011 9:51 pm
Posty: 116
Lokalizacja: Puławy
https://www.youtube.com/watch?v=voFP3WV6glI : " ... kiedy jesteśmy w Chrystusie nie ma znaczenia w którym czasie to się stanie, jeśli w naszym to też przez to przejdziemy, ponieważ w Chrystusie przejdziemy przez wszystko i nie ma przeciwności które by mogły złamać Kościół. Zawsze gotowi do tego aby być tymi, którzy służą Panu ... Przejdą, tylko ci, którzy patrząc na Jezusa są pełni podziwu, chwały Jezusa. Dla których Jezus nie jest tylko literalnym Jezusem z Biblii, kimś kto fajnie przeżył życie, ale kimś kto napełnia ich teraz swoim życiem... " w owym czasie wybawiony będzie twój lud " - a więc Bóg mówi : "nie martw się mój lud ja wybawię". Jeśli Bóg obiecuje wybawienie to On to wykona i nie muszę się martwić jak On to zrobi. On to potrafi.
Moim zmartwieniem musi być, aby być Jego ludem, aby do Niego należeć, bo Jego lud będzie wybawiony. To jest twoje i moje zmartwienie : Należeń do Boga dzisiaj. W każdej chwili być Jego własnością ... wiele osób zajmuje się rozpracowaniem tych wszystkich wojen, tych wszystkich rzeczy, wydarzeń : co, gdzie i jak. Ja wolę pozostać przy tym czy ja należę do Niego i czy jestem gotów aby wygrać w każdej bitwie... dla mnie jest najważniejsze bez względu na to kiedy to będzie, czy ja jestem gotowy na to aby Bóg mnie zachował i przeprowadził. To jest sprawa priorytetowa.... Wytrwałość jest w Chrystusie. Nie ma wytrwałości poza Chrystusem. Wytrwają tylko ci, którzy są w Chrystusie. Inni po drodze posypią się, bo nie dadzą rady wytrzymać naprężenia jakie w tym czasie będzie się działo duchowego. Tylko ci którzy są w Chrystusie przejdą przez to doświadczenie, nikt inny nie przejdzie. "


https://www.youtube.com/watch?v=NAEb1C1V2Jw

,

_________________
WYZNANIE WIARY : biblijny binitarianizm, kondycjonalizm, anihilacjonizm

https://binitarianizm-biblijny.blogspot.com/ , https://binitarianizm123anihilacjonizm. ... kreca.html

, http://mieczducha888.blogspot.com/2020/ ... ra_27.html ,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: N mar 27, 2016 7:58 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1952
Owszem. Ale wielu mimo szczerych chęci trwania w Jezusie ulega zwiedzeniu z powodu złego nauczania. Również z zakresu eschatologii. A odejście od prawdy w jednym aspekcie pociąga lawinę błędów w innych aspektach. Myślę, że w Kościele nauczanie Słowa w różnych jego dziedzinach jest tak samo ważne. Dlatego Bogu dziękuję za tych nauczycieli, którym się chciało zgłębiać trudne nauki dotyczące pochwycenia, czasów ostatecznych i temu podobnych. Już widziałam zbyt wielu chrześcijan, którzy uważając, że jedynie trzymanie się tylko jednej jakiejś wytycznej jest ważne ulegali zwiedzeniu i innych za sobą cciągnęli. I trwanie w Jezusie jest ważne, i poznawanie prawdy czasów ostatecznych- szczególnie, że w nich...żyjemy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: N mar 27, 2016 8:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
Miecz Ducha cytując Mariana Łaszewskiego napisał(a):
" ... kiedy jesteśmy w Chrystusie nie ma znaczenia w którym czasie to się stanie, jeśli w naszym to też przez to przejdziemy, ponieważ w Chrystusie przejdziemy przez wszystko i nie ma przeciwności które by mogły złamać Kościół. Zawsze gotowi do tego aby być tymi, którzy służą Panu ... Przejdą, tylko ci, którzy patrząc na Jezusa są pełni podziwu, chwały Jezusa. Dla których Jezus nie jest tylko literalnym Jezusem z Biblii, kimś kto fajnie przeżył życie, ale kimś kto napełnia ich teraz swoim życiem... " w owym czasie wybawiony będzie twój lud " - a więc Bóg mówi : "nie martw się mój lud ja wybawię". Jeśli Bóg obiecuje wybawienie to On to wykona i nie muszę się martwić jak On to zrobi. On to potrafi.
Moim zmartwieniem musi być, aby być Jego ludem, aby do Niego należeć, bo Jego lud będzie wybawiony. To jest twoje i moje zmartwienie : Należeń do Boga dzisiaj. W każdej chwili być Jego własnością ... wiele osób zajmuje się rozpracowaniem tych wszystkich wojen, tych wszystkich rzeczy, wydarzeń : co, gdzie i jak. Ja wolę pozostać przy tym czy ja należę do Niego i czy jestem gotów aby wygrać w każdej bitwie...
Niestety, pan Łaszewsski cytuje Dan. 12:2 i odnosi ten tekst do Kościoła, ponieważ mu się wydaje, że Kościół jest ludem Bożym, o którym Bóg mówi do Daniela. Problem w tym, że to nieprawda, ponieważ lud Daniela to Izrael (Kościół wtedy nie istniał, więc nie mógł być ludem Daniela), a miasto Daniela to Jerozolima - dlatego gdy Bóg mówi wcześniej do Daniela "Siedemdziesiąt tygodni wyznaczono twojemu ludowi i twojemu miastu świętemu" [Dan. 9:24] to chodzi o Izrael (lud Daniela) i Jerozolimę (miasto święte Izraela i Daniela), a nie o Kościół i... co? Rzym?

Pan Marian mimo szczerych chęci uległ zwiedzeniu - i to w sprawach znacznie poważniejszych niż eschatologia. Takie traktowanie Słowa Bożego, jakie tutaj zaprezentował, musi prowadzić do lawiny błędów, a one się sumują.

Trwanie w Jezusie jest ważne - ale w tym Prawdziwym. Nie w tym, który nie jest Wcielonym JHWH Zbawicielem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Pn mar 28, 2016 2:47 am 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Marian uważa, że Jezus był Bogiem jedynie ze stanowiska(1:14-20 minuta) a nie natury. Sam nie wierzy w Boga odwiecznie istniejącego w trzech osobach. (3minuta)

[1i 05.08.2010r (wieczorne) Marian - Kim był Jezus kuszony przez diabła.mp3] <---- Jedna część z 3
http://chomikuj.pl/jan1423/Zgromadzenia ... 5.08.2010r

Edit:
Popełniłem błąd pisząc, że Marian uważa, że Pan Jezus był Bogiem ze stanowiska. Według niego Pan Jezus jest Bogiem ze stanowiska lecz to stanowisko otrzymał na czas tymczasowy od Ojca.

Ostrzegam przed tą herezją i radzę omijać ten kanał YouTube. Jezus Chrystus, który nie jest odwiecznym Bogiem jest fałszywym Jezusem.

„Tak mówi Pan, Król Izraelski i jego Odkupiciel, Pan Zastępów: Ja jestem pierwszy i Ja jestem ostatni, a oprócz mnie nie ma Boga.” Iz 44:6
„Jam Alfa i Omega, Pierwszy i Ostatni, Początek i Koniec” Obj 22:13
„A do anioła zboru w Smyrnie napisz: To mówi pierwszy i ostatni, który był umarły, a ożył” Obj 2:8
„Albowiem ja sam gotów byłem modlić się o to, by być odłączony od Chrystusa za braci moich, krewnych moich według ciała, Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała; Ten jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen” Rzym 9:3-5

"Tomasz Mu odpowiedział: Pan mój i Bóg mój!" Jan 20:28

"Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym. Dzieci, wystrzegajcie się fałszywych bogów" 1 Jan 5:20-21


Ostatnio edytowano Śr mar 30, 2016 7:45 pm przez Pax vobiscum, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Pn mar 28, 2016 11:56 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
No i trudno się dziwić, że Miecz ducha propaguje herezje - ciągnie swój do swego. Jak się nie ma Ducha tylko ducha, to się można nabrać na różnych "nauczycieli", którzy pięknym głosem mówią piękne rzeczy, a między linijkami wciskają kłamstwo najgorszego sortu.

Ale wracajmy do tematu wątku. Na różnych poddaszach siedzą różne wróble i ćwierkają różne rzeczy jak widać. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Wt kwi 05, 2016 8:19 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 25, 2011 9:51 pm
Posty: 116
Lokalizacja: Puławy
Smok Wawelski napisał(a):
No i trudno się dziwić, że Miecz ducha propaguje herezje - ciągnie swój do swego. Jak się nie ma Ducha tylko ducha, to się można nabrać na różnych "nauczycieli", którzy pięknym głosem mówią piękne rzeczy, a między linijkami wciskają kłamstwo najgorszego sortu.



Nie znam Mariana, ani nie zna ciebie. Nie zgadzam się z różnymi poglądami Mariana, ale nie zgadzam się również z różnymi twoimi poglądami, jednak nie zdziwiłbym się gdyby się okazało, że Marian jest o wiele bogatszy od ciebie w : miłości, radości, pokoju, cierpliwości, życzliwości, dobroci, wierze, łagodności, powściągliwości.

pozdrawiam Dominik

_________________
WYZNANIE WIARY : biblijny binitarianizm, kondycjonalizm, anihilacjonizm

https://binitarianizm-biblijny.blogspot.com/ , https://binitarianizm123anihilacjonizm. ... kreca.html

, http://mieczducha888.blogspot.com/2020/ ... ra_27.html ,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Śr kwi 06, 2016 8:19 am 
Offline

Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 2:02 pm
Posty: 1952
Jeśli ktoś NIE JEST W PRAWDZIE, to nie może być bogaty w "miłości, radości, pokoju, cierpliwości, życzliwości, dobroci, wierze, łagodności, powściągliwości". Nawet jeśli z pozoru zdaje się taki być, to na końcu zawsze się okazuje, że to tylko ułuda.
Prawdziwa miłość zawsze i tylko wypływa z prawdy. Jeśli w kimś nie ma prawdy, jest kłamcą. Przekonałam się o tym nie raz. wiele osób powierzchownie wydawało się być szczytem cnót wszelakich, potrafili też pięknie mówić. Wiedzieli, jak do kogo zagadać. Ale głosili herezje. Po czasie cała ich złość wychodziła na jaw, wystarczył pierwszy lepszy konflikt.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: So kwi 09, 2016 10:11 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 25, 2011 9:51 pm
Posty: 116
Lokalizacja: Puławy
Owieczka napisał(a):
Jeśli ktoś NIE JEST W PRAWDZIE, to nie może być bogaty w "miłości, radości, pokoju, cierpliwości, życzliwości, dobroci, wierze, łagodności, powściągliwości". Nawet jeśli z pozoru zdaje się taki być, to na końcu zawsze się okazuje, że to tylko ułuda.
Prawdziwa miłość zawsze i tylko wypływa z prawdy. Jeśli w kimś nie ma prawdy, jest kłamcą. Przekonałam się o tym nie raz. wiele osób powierzchownie wydawało się być szczytem cnót wszelakich, potrafili też pięknie mówić. Wiedzieli, jak do kogo zagadać. Ale głosili herezje. Po czasie cała ich złość wychodziła na jaw, wystarczył pierwszy lepszy konflikt.



codzienność pokazuje czy człowiek ma to. Trudy, cierpienia, prześladowania pokazują czy ma się to, bo łatwo wmawiać sobie w czasach pomyslnych że ma się te rzeczy, ale to w czasach trudów, bólu, niedostatku, cienia śmierci człowiek już sam siebie nie oszuka że ma : "miłości, radości, pokoju, cierpliwości, życzliwości, dobroci, wierze, łagodności, powściągliwości".

- jesteś uradowana coraz bardziej Panem ?? , zachwycona Nim, Jego wspaniałością coraz bardziej ?? widząca coraz wyraźniej Jego miłość i radująca się nią ?? widzisz coraz wyraźniej wspaniałość Królestwa Bożego ?? - jeśli znasz jakieś lepsze wykłady w tym temacie od tego : https://www.youtube.com/watch?v=O_V9sZapJ3U - to chętnie przesłucham.

albo lepsze od tego, a poruszające również ważny temat : https://www.youtube.com/watch?v=huXn16sX9KM

pozdrawiam Dominik
,

_________________
WYZNANIE WIARY : biblijny binitarianizm, kondycjonalizm, anihilacjonizm

https://binitarianizm-biblijny.blogspot.com/ , https://binitarianizm123anihilacjonizm. ... kreca.html

, http://mieczducha888.blogspot.com/2020/ ... ra_27.html ,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: N kwi 10, 2016 10:44 am 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Dominiku zauważyłem, że propagujesz kazania Mariana. W związku z tym chcę zadać Ci parę pytań abyś się określił. Sam również chcę wiedzieć czy trwasz w ekumenii czy nie?

1. Czy wierzysz, że Jezus Chrystus jest Bogiem odwiecznym? Czy Bogiem ze stanowiska na czas określony?
2. Czy jako osoba niewierząca w Boga istniejącego odwiecznie w trzech osobach, uznajesz ludzi tak wierzących za braci czy nie?
3. Czy według Ciebie można mieć społeczność ze sobą nawzajem wierząc w dwóch odmiennych Panów?

Jeżeli na pierwsze pytanie odpowiesz twierdząco, że Jezus Chrystus jest Bogiem odwiecznym to według apostoła Jana nie powinieneś polecać nauczycieli, którzy nie trzymają się tej nauki, tak jak robisz to w tym wątku.

Cytuj:
MIeczDucha napisał: jeśli znasz jakieś lepsze wykłady w tym temacie od tego : https://www.youtube.com/watch?v=O_V9sZapJ3U - to chętnie przesłucham. albo lepsze od tego, a poruszające również ważny temat : https://www.youtube.com/watch?v=huXn16sX9KM

Odnośnie kanału YouTube który linkujesz, nie chcę kwestionować czy te kazania są dobre ani szczerości tamtej społeczności lecz osobiście odpowiedziałem sobie na powyższe pytania i mam jasność, że nie wolno mi polecać tych nauczycieli, którzy mają innego Ojca, Syna czy Ducha Świętego.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: Pn kwi 11, 2016 12:40 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 18, 2006 7:21 pm
Posty: 246
Pax vobiscum napisał(a):
Odnośnie kanału YouTube który linkujesz, nie chcę kwestionować czy te kazania są dobre ani szczerości tamtej społeczności lecz osobiście odpowiedziałem sobie na powyższe pytania i mam jasność, że nie wolno mi polecać tych nauczycieli, którzy mają innego Ojca, Syna czy Ducha Świętego.


Inny Ojciec, inny Syn, inny Duch Święty oznacz również inną ewangelię. A tylko prawdziwa ewangelia ma "moc ku zbawieniu kto wierzy", gdyż tylko w prawdziwej ewangelii "bywa objawione usprawiedliwienie Boże".

Jeśli zatem ktoś głosi innego Boga to i głosi inną ewangelię.

Pozdrawiam

Marcin

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: So lis 19, 2016 10:24 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 504
Lokalizacja: DG
NA PODDASZU mamy dwa kolejne "odlotowe" artykuły

http://www.napoddaszu.tv/blog/item/122- ... ikcja-cz-2
http://www.napoddaszu.tv/blog/item/134- ... na-pozniej

"Królestwo przeniesione na później" innymi słowy, nie spodziewaj się teraz Przyjścia Pana, ani tym bardziej nadejścia Antychrysta. Świat obecnie mówią nam, a zwłaszcza Stany Zjednoczone podążają w dobrym kierunku. Zwycięski i zasobny kościół odniesie wielki sukces w tym świecie. "Nie oczekuj na rzeczy, które już dawno nadeszły! Zamiast myśleć o tym że będzie coraz gorzej, możesz systematycznie i dalekosiężnie budować z Bogiem przyszłość naszą i przyszłych pokoleń."

Środowisko "Na poddaszu" i ich liderzy najpierw wytoczyli działa przeciwko "Faryzeuszom 2.0" i "Łowcom herezji", a teraz sami, przy aplauzie rożnej maści charyzmatyków i sporej części Zielonoświątkowców, przekręcając Słowo Boże sami głoszą MEGA herezje i propagują odstępców i zwodzicieli.
Cytuj:

"Uważam, że głoszenie przemieniającej mocy Królestwa z jednoczesną wiarą w nadchodzący wielki ucisk i panowanie antychrysta jest wyrazem teologicznej niespójności. Na szczęście, nie wszyscy tak nauczają i nie jestem osamotniony w swoim zrozumieniu. Charyzmatycznymi nauczycielami, którzy podzielają moje spojrzenie na czasy ostateczne, są między innymi; C.Peter Wagner, Che Ahn, Cal Pierce, Jeff Jansen, Dan McCollam, Chad Dedmon, Kris Valloton, Bill Johnson. Ana Mendez, Harold Eberle, czy mający wkrótce zawitać do Polski Gary Oates."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: So lis 19, 2016 1:58 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
No, jeśli takie "asy" podzielają czyjś pogląd, to musi być prawdziwy... :wink:

Jeśli ktoś nie wierzy w nadchodzący wielki ucisk i panowanie antychrysta, to może być tak, że w teologicznie spójny sposób odrzuca Słowo Boże. Czyli jego teologia jest spójna, ale oparta na błędnych założeniach i nie oparta na Piśmie, więc całkowicie błędna. Teologie odrzucające zmartwychwstanie Jezusa i cuda dokonywane przez Niego również są teologicznie spójne, ale odrzucają Słowo Boże. A podziela je cała wielka grupa teologów liberalnych.

Ciekawe, że pierwsze pokolenia Ojców Kościoła wierzyły i nauczały o wielkim ucisku i panowaniu Antychrysta - a to byli bezpośredni uczniowie apostołów oraz ich uczniowie. Natomiast dominionizm jest pochodną nauk Augustyna, a nie apostołów. Preteryzm powstał jeszcze później:

http://www.jesusplusnothing.com/questions/Futurism.htm
viewtopic.php?f=6&t=1218

Ci, którzy nie chcą być gotowi na Pochwycenie, nie będą gotowi. Ale nie chciałbym być w ich skórze, kiedy Pochwycenie Kościoła nastąpi, a oni zostaną na Wielki Ucisk. Na własne życzenie.

"Baczcie na siebie, aby serca wasze nie były ociężałe wskutek obżarstwa i opilstwa oraz troski o byt i aby ów dzień was nie zaskoczył niby sidło; przyjdzie bowiem znienacka na wszystkich, którzy mieszkają na całej ziemi. Czuwajcie więc, modląc się cały czas, abyście mogli ujść przed tym wszystkim, co nastanie, i stanąć przed Synem Człowieczym" [Łuk. 21:34-36]

Jeden przykład katastrofalnych błędów popełnianych przez autora pierwszego artykułu i naginania tekstu do własnych założeń:

Cytuj:
Inne tłumaczenie tak to przedstawia: „Powiedz nam, kiedy się to stanie oraz jaki będzie znak Twojego przyjścia i kres tego wieku?” (Nowe Przymierze)

Koniec, o który pytali tutaj uczniowie, był końcem czasu żydowskiego prawa, a to oznaczało koniec świątyni, koniec kapłaństwa i koniec całego systemu starego przymierza. Był to koniec świata, który znali.
To jest oczywiście nieprawda. Uczniowie pytali o koniec wieku i początek Ery Mesjańskiej, która miała zostać zapoczątkowana przyjściem Mesjasza. Dlatego zapytali o Jego przyjście i kres tego wieku. Dla Żydów istnieje "wiek obecny" i "wiek przyszły" czyli Era Mesjańska. Autor teksu kompletnie pomieszał dwa teksty mówiące o dwóch różnych wydarzeniach (Łukasz w 21:12-24 przytacza słowa Pana o zburzeniu świątyni, po którym to wydarzeniu miało nastąpić rozproszenie Żydów, a Jerozolima miała być deptana przez pogan aż się dopełnią czasy pogan, o czym mówili prorocy, a Mateusz o przyjściu Pana i nadejściu Ery Mesjańskiej, której nadejście zapowiadali prorocy po zgromadzeniu Żydów z rozproszenia u wszystkich narodów i dopełnieniu się czasów pogan).

Oczywiście, skoro Mateusz zapowiada, że zaraz po wielkim ucisku przyjdzie Pan w swojej chwale:

"A zaraz po udręce owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie zajaśnieje swoim blaskiem, i gwiazdy spadać będą z nieba, i moce niebieskie będą poruszone. I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą" [Mat. 24:29-30]

Problem autora polega na tym, że aby dowieść założonej tezy, musi jakoś dowieść, że "ujrzą" znaczy... "nie ujrzą":

Cytuj:
Biblia mówi jednak o różnych przyjściach i nie zawsze chodzi o to widzialne, powtórne przyjście, jakiego nadal oczekujemy.
A potem próbuje tak manipulować wersetami mówiącymi o czyś innym, żeby wyszło, że widzialne przyjście Pana [por. Zach. 12:10; 14:3-5 i inne] będzie... niewidzialne!

Żeby było jeszcze "ciekawiej", to apostoł Jan pisząc Objawienie ok. roku 90 czyli już po zburzeniu świątyni, nadal mówi o widzialnym przyjściu Pana W PRZYSZŁOŚCI:

"Oto przychodzi wśród obłoków, i ujrzy go wszelkie oko, a także ci, którzy go przebili, i będą biadać nad nim wszystkie plemiona ziemi. Tak jest! Amen." [Obj. 1:7]

To tylko próbka pokazania gimnastyki dokonywanej przez autora. Nie będę się rozpisywał, bo miejsce na to jest w wątkach o eschatologii.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: NA PODDASZU
PostNapisane: N lis 20, 2016 7:56 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 504
Lokalizacja: DG
Jeszcze nigdy w historii chrześcijaństwa zwiedzenie nie rozwijało się tak dynamicznie jak obecnie. Duch nieprawości używa do tego wszelkich sposobów. Pieniędzy, elit politycznych, muzyki, wystroju wnętrz, celebrytów, nadzwyczaj miłych ludzi, charyzmatycznych mówców, psychomanipulacji a nawet znaków i cudów. Dzisiaj coraz więcej środowisk ewangelicznych odwraca swoją uwagę od kwestii eschatologicznych mówiąc, że są to "nieistotne dla nas szczegóły" Tymczasem są to obecnie najistotniejsze tematy. To nasze być, albo nie być po stronie Pana.


Ostatnio edytowano Wt lis 22, 2016 3:15 pm przez aolsza, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 44 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL