www.ulicaprosta.net

Ok Axanna hehe spokojnie. Już milknę bo ludzie tu przewrażliwieni jacyś

nie da się zaprzeczyć...

Piszesz, że na ziemi Jezus był, jako człowiek, nie jako Bóg. Mógłbyś rozwinąć? Bo chyba nie twierdzisz, że przestał być Bogiem? A jeśli tak twierdzisz, to proszę podeprzeć to Słowem Bożym.


Sorry, ale to już jest taki poziom argumentacji, jak zdanie typu:
'nie ma czegoś takiego, jak komputer, nie róbmy sobie parodii z IBM'

List do Filipian 2 rozdział się kłania..

To nie jest odpowiedź na moje pytanie. Nie odpowiedziałeś, czy Jezus przestał być Bogiem będąc na ziemi?

edit: W Fil 2 - nie ma takiej tezy, że przestał być Bogiem na ziemi.
Owszem jest teza: stał się człowiekiem, gdy przyszedł na ziemię.

Rozmawiamy o wyznaniu wiary i o rozpoznawaniu duchów - konkretnie: Ducha Bożego od duchów antychrysta. Nie o rozpoznawaniu fałszywych proroków, a o tym mówi Mat. 7:15-23.


Test mówi o tym, że JHWH Zbawiciel przyszedł w ludzkim ciele jako Mesjasz. Nie o tym, że przychodzi za każdym razem, gdy kapłan przeprowadza "przeistoczenie". Dlatego ten test pozwala odróżnić również ducha stojącego za katolicyzmem. O czym już ktoś tutaj zresztą pisał.

Hungry jest dobrym zwyczajem zapoznać się z treścią wątku zanim zacznie się w nim pisać.
Można uniknąć śmieszności.

Nazywasz mesjanicznymi judaistami muzyków (matana) który głosi, że Jezus nie jest JHWH tak jak Ojciec, pisze, że nie jest pewien jego poczęcia z Duch Św. a w pewnym momencie wyszło mu nawet, że Duch Św. ma wiekszą od Jezusa moc, nie wierzy też w istnienie piekła. A piszesz to do Mesjańskiej Żydówki właśnie

Poszukiwacz Prawdy zakończył wpisy na 18-tej stronie zadaniem kilku bardzo konkretnych pytań matanowi. Może doczekamy się odpowiedzi na nie przez zainteresowanego, a może odpowiedź na nie pomogla by Axannie i Markusowi ( nie ma w tym złośliwości ) i może Tobie również?

A fałszywi prorocy, Twoim zdaniem, Smoku, to nie są te same duchy antychrysta? Po co oddzielasz te pojęcia, jakby nie miały za ze sobą nic wspólnego? Według mnie to jedna sprawa - ta sama.


Matan ma świadectwo życia - jak mało kto, a propos - ale wyzywany jest tu od antychrystów, czyli świadectwo się nie liczy.

Ale każdy katolik z papieżem na czele z powodzeniem przejdzie tutejszy test i jeszcze się w piersi będzie bił, że tak jest - ale że zaraz odwróci się na pięcie i pójdzie robić swoje, wyznając że Jezus za każdym razem przychodzi, czy cokolwiek innego - czyli wydając całkiem inne świadectwo, ale to raptem się zaczyna liczyć. Dlaczego niby?

Długo zastanawiałem się czy właściwym będzie udzielenie się w tym temacie. Jestem byłym ŚJ oraz BPŚw. Jezus Chrystus, Duch Święty... cóż, przez wiele, wiele lat Jezus był stworzeniem, większym aniołem, Duch Święty nieosobową siłą, mocą Bożą, spersonifikowaną w Biblii. Potem się nawróciłem... Gdy się nawróciłem, dowiedziałem się kim naprawdę jest Duch Święty i kim jest Jezus Chrystus. Nie było to następnego dnia po nawróceniu ale nie trwało długo zanim Bóg przekonał mnie kto jest kim. Może to zabrzmi dziwnie, lecz to przekonanie kim jest przychodziło z góry. Nie wiem jak to się nazywa... objawieniem?
Można moje zmiany prześledzić przez przejrzenie moich pierwszych postów na tym forum (boskość Jezusa Chrystusa).

To co czytam dzisiaj w wypowiedziach Matana i innych uczestników tego forum, odnośnie Jezusa, typu argumentów znam doskonale. Znam bo sam tak działałem, sam tak myślałem. Pamiętam dokładnie tę ścieżkę bo nie da się o niej zapomnieć. I ciesze się, że nie zapomniałem bo często rozmawiam na temat Jezusa, kim jest a kim na pewno nie jest. Mam w rodzinie w dalszym ciągu aktywnych ŚJ. Wiem, że ich do niczego nie przekonam tak jak nie uczynię tutaj na forum z tymi, którzy nie wierzą, że Jezus to JHWH. Jestem jednak w stanie przesłać każdemu kto szczerze chcę poznać prawdę o Jezusie, całe mnóstwo wersetów.

Mam wiele zapiasanych wersetów na temat, kim jest Jezus. Jestem gotów "usiąść" do merytorycznej rozmowy, opartej na Słowie Bożym, i poddać pod krytykę to co Pismo mówi o Jezusie. Ale czy jest możliwa taka dyskusja bez niepotrzebnych wycieczek personalnych i osobistych?

Zwrócę się wprost: Czy Ty Axanno, Matanie jesteście gotowi do rzeczowej rozmowy na temat kim jest Jezus?

Jest to ogromnie ważne. Bo jeśli Jezus, którego głoszę nie jest Jezusem prawdziwym, nie jest Jezusem, którego poznali apostołowie i takiego głosili to biada mi! Biada bo Pismo ostrzega przed przyjmowaniem innego Jezusa.

Dlatego wzywam Was do rozmowy opartej na Słowie, rzeczowej, merytorycznej, bez przytyków, wyzwisk, emocjonalnych uniesień. Jeśli się mylę i będziecie mogli to wykazać na podstawie Słowa Bożego... podziękuje za sprowadzenie mnie ze ścieżki zagłady. Zachęcam zatem... wykażcie mi w Słowie Bożym prawdę o Jezusie. Bo na niczym innym mi nie zależy jak na czczeniu prawdziwego Boga.

Dodam, że nie może być tak, że obie strony mają rację. Bo jeśli ktoś wierzy w Jezusa jako najwyższego Boga a inny wyznaje Go jako stworzenie, to ktoś się musi mylić.

Pozdrawiam i proszę o jedno... Nie wdawajmy się w komentowanie siebie, lecz skupmy się na meritum sprawy. Z Biblią "w ręku", nie z mieczem w dłoni.

Pozdrawiam

Marcin

_________________
Początkiem mądrości jest bojaźń Pana
Przyp.9:10

Marcinie, przede wszystkim (jeżeli czytałeś temat) dobrze wiesz, że życzenie o "merytorycznej dyskusji bez przytyków i wyzwisk" pozostanie pobożnym tylko życzeniem, bo z całą pewnością nie pójdzie, jak byś chciał, bez ... no po co za daleko chodzić - bez czegoś takiego, na przykład:


Po drugie, jeżeli czytałeś, pisałam wyżej:

A także jeszcze to:


Sorry, że ci kopiuje, ale nie chcę mi się dołdonić jedno i to samo w kółko... i niby po co - nie mam najmniejszego zamiaru nikogo do niczego przekonywać, naprawdę...

Jakoś nie czytam w Biblii, że "w każdym narodzie miły mu jest ten", kto poprawnie recytuje wierszyk o "trojcy", lecz "ten kto się go boi i sprawiedliwie postępuje."

Pozdrawiam.
Za zaproszenie do dyskusji - dzięki, ze względu na powyższe - odmawiam.

Axanno,

cały problem w tym kim jest Ten , ktorego sie trzeba bać.
Na niemerytoryczna dyskusje niestety nie stac forumowych unitarian.
Jest za to postawa obrazania i ,, zabierania zabawek z iaskownicy".
Podobnie jak swiadkowie. Gdy tylko przyprzesz ich do muru to zaczyna sie, ze ,,żona czeka z obiadem" albo maja wazne spotkanie.
Nie jest wszystko jedno jakiego Jezusa wyznajesz.

Nie Axanno ,nie odmawiasz ze wzgledu na powyzsze.Odmawiasz ze wzgledu na to, iz swiadectwa o boskosci Jezusa, tozsamosci z JHWH sa przytlaczajace.
A jesli tak to trzeba przestawic swoje myslenie na wyznawanie jedynego prawdziwego JHWH ELOHIM a nie platoniczno-gnostyckiej bajeczki o mniejszym bogu .
Wedlug niej JHWH musi kontaktowac sie ze swiatem poprzez pomniejszych posrednikow.
Mowi Ci to cos? Moze sie okazac, ze z katolicyzmem masz wiecej wspolnego niz ja.

Myślałem że sam dostrzeżesz to czytając ale trudno.
Nie pisałem nigdzie że Jezus nie był Bogiem czy nie jest ale że na ziemi nie skorzystał ze sposobności aby na równi być Bogiem i był dlatego prawdziwym człowiekiem bo miał posłannictwo właśnie jako człowiek na ziemi. i stąd też właśnie apostoł Paweł napisał że Jezus jest człowiekiem wielu miejscach. A zaprzeczanie że Jezus przyszedł w ciele (wg. Jana 1 list pochodzi od Antychrysta)

A skąd myśl że nie zapoznałem się. Poczytaj wyraźnie moje teksty a zrozumiesz że trzymam się tego co piszą tu wszyscy w wątku.
Pozdrawiam.

Owszem pisałeś. Być może tego nie miałeś na myśli, ale napisałeś:
"na ziemi był jako człowiek nie jako Bóg ale człowiekiem"
Stąd moje pytanie.

Ooo właśnie!!
Dlatego nie będę klepać nicejskiego dogmatu - właśnie dlatego. Jak również z tego właśnie powodu basuje mu większość ewangelicznych, nie rozumiejąc z niego nic a nic...

Nie mówiłam, że to "wszystko jedno", ale niekoniecznie zaraz, że jak ktoś nie uznaje dogmatu o "trojcy" za obowiązkowy, a Jezusa wyznaje swoim Bogiem, ale nie tożsamym z Ojcem - to musi zaraz wyznawać "fałszywego jezusa", albo łamać 1 przykazanie...

Bzdura. Nie zaprzeczam boskości Jezusa. Jest Synem, przez niego wszystko powstało. Czytaj co piszę, bo nie mam ochoty polemizować z tym co ci się wydaje Tomaszu, naprawdę...

mówi... o pysze i chęci oskarżania i potępiania...

No widzisz