www.ulicaprosta.net

Pozostaje mi tylko życzyć Wam Bożego Błogosławieństwa . Dyskusja n/t osoby ,której nie zna się osobiście to nic innego jak ploty. Pozdrawiam Sewen

Pozostaje nam tylko życzyć Ci otrzeźwienia, Sewen. Bezkrytyczne podejście do rzeczywistości i obrona fałszu za wszelką cenę są bardzo niebezpieczne. Jeśli wobec twardych dowodów postanowiłeś nie widzieć, to nikt Ci na siłę oczu nie otworzy. Ale konsekwencje będą, bo być muszą - tak jak w każdym przypadku nieposłuszeństwa wobec Słowa Bożego. A ono nakazuje sprawdzać, rozsądzać i rozeznawać na podstawie Pism, czy tak się rzeczy mają i kto jest z Boga, a kto nie.

Jakie ploty,sewen?To o czym pisałem (przewracanie ludzi dmuchnięciem czy machnięciem marynarki)każdy może zobaczyć, oglądając materiały video z krucjat BH - dostępne w internecie).Można tam zobaczyć wszystko to, o czym wspominałem (przewracanie ludzi,zachowywanie się jak człowiek pijany czy histeryczny śmiech).Wystarczy np na Youtube wpisać do wyszukiwarki takie hasła jak np "toronto blessing"....

Sewen, co zatem powiesz na slowa apostoła Piotra:

(1) Znaleźli się jednak fałszywi prorocy wśród ludu tak samo, jak wśród was będą fałszywi nauczyciele, którzy wprowadzą wśród was zgubne herezje. Wyprą się oni Władcy, który ich nabył, a sprowadzą na siebie rychłą zgubę. (2) A wielu pójdzie za ich rozpustą, przez nich zaś droga prawdy będzie obrzucona bluźnierstwami; (3) dla zaspokojenia swej chciwości obłudnymi słowami was sprzedadzą ci, na których wyrok potępienia od dawna jest w mocy, a zguba ich nie śpi. (4) Jeżeli bowiem Bóg aniołom, którzy zgrzeszyli, nie odpuścił, ale wydał ich do ciemnych lochów Tartaru, aby byli zachowani na sąd; (5) jeżeli staremu światu nie odpuścił, ale jako ósmego Noego, który ogłaszał sprawiedliwość, ustrzegł, gdy zesłał potop na świat bezbożnych; (6) także miasta Sodomę i Gomorę obróciwszy w popiół skazał na zagładę dając przykład /kary/ tym, którzy będą żyli bezbożnie, (7) ale wyrwał sprawiedliwego Lota, który uginał się pod ciężarem rozpustnego postępowania ludzi nie liczących się z Bożym prawem 8 sprawiedliwy bowiem mieszkając wśród nich z dnia na dzień duszę swą sprawiedliwą miał umęczoną przeciwnymi Prawu czynami, które widział i o których słyszał - (9) to wie Pan, jak pobożnych wyrwać z doświadczenia, niesprawiedliwych zaś jak zachować na ukaranie w dzień sądu, (10) przede wszystkim zaś tych, którzy idą za ciałem w nieczystej żądzy i pogardę okazują Władzy, zuchwalcy, zarozumialcy, którzy nie wahają się przed wypowiadaniem bluźnierstw na "Chwały". (11) Tymczasem aniołowie, których siła i potęga jest większa, nie wnoszą przeciwko nim przed Pana przeklinającego wyroku potępienia. (12) Ci zaś, jak nierozumne zwierzęta, przeznaczone z natury na schwytanie i zagładę, wypowiadając bluźnierstwa na to, czego nie znają, podlegną właśnie takiej zagładzie jak one, (13) otrzymując karę jako zapłatę za niesprawiedliwość. Za przyjemność uważają rozpustę uprawianą za dnia, jako zakały i plugawcy pławią się w swych uciechach, gdy z wami są przy stole. (14) Oczy mają pełne kobiety cudzołożnej, oczy nie przestające grzeszyć, uwodzą oni dusze nieutwierdzone. Mają serca wyćwiczone w chciwości, synowie przekleństwa. (15) Opuszczając prawą drogę zbłądzili, a poszli drogą Balaama, syna Bosora, który umiłował zapłatę niesprawiedliwości, 16 ale został skarcony za swoje przestępstwo; juczne bydlę, pozbawione mowy, przemówiwszy ludzkim głosem powstrzymało głupotę proroka. (17) Ci są źródłami bez wody i obłokami wichrem pędzonymi, których czeka mrok ciemności. 18 Wypowiadając bowiem słowa wyniosłe a próżne, uwodzą żądzami cielesnymi i rozpustą tych, którzy zbyt mało odsuwają się od postępujących w błędzie. (19) Wolność im głoszą, a sami są niewolnikami zepsucia. Komu bowiem kto uległ, temu też służy jako niewolnik. (20) Jeżeli bowiem uciekają od zgnilizny świata przez poznanie Pana i Zbawcy, Jezusa Chrystusa, a potem oddając się jej ponownie zostają pokonani, to koniec ich jest gorszy od początków. (21) Lepiej bowiem byłoby im nie znać drogi sprawiedliwości, aniżeli poznawszy ją odwrócić się od podanego im świętego przykazania. (22) Spełniło się na nich to, o czym słusznie mówi przysłowie: Pies powrócił do tego, co sam zwymiotował, a świnia umyta - do kałuży błota.

(2 List Piotra 2:1-22, Biblia Tysiąclecia)

Czy on mówił tylko o ludziach, których znał, dał podstawę do tworzenia plot?
Chyba nakaz, by nie sądzić pomyliłeś z zaleceniem rozsądzania.


Nie rozumiem, co masz na myśli

akurat w Dziejach Apostolskich tak jest opisane zachowanie grupy uczniów gdy zstąpił na nich Duch Święty. Proponuje sceptykom wypic butelkę bougole dla poprawy pracy mózgu.

Dlaczego Henryku uczniowie tak zostali nazwani?

(1) Kiedy nadszedł wreszcie dzień Pięćdziesiątnicy, znajdowali się wszyscy razem na tym samym miejscu. (2) Nagle dał się słyszeć z nieba szum, jakby uderzenie gwałtownego wiatru, i napełnił cały dom, w którym przebywali. (3) Ukazały się im też języki jakby z ognia, które się rozdzieliły, i na każdym z nich spoczął jeden. (4) I wszyscy zostali napełnieni Duchem Świętym, i zaczęli mówić obcymi językami, tak jak im Duch pozwalał mówić. (5) Przebywali wtedy w Jerozolimie pobożni Żydzi ze wszystkich narodów pod słońcem. (6) Kiedy więc powstał ów szum, zbiegli się tłumnie i zdumieli, bo każdy słyszał, jak przemawiali w jego własnym języku. (7) Czyż ci wszyscy, którzy przemawiają, nie są Galilejczykami? - mówili pełni zdumienia i podziwu. (8) Jakżeż więc każdy z nas słyszy swój własny język ojczysty? - (9) Partowie i Medowie, i Elamici, i mieszkańcy Mezopotamii, Judei oraz Kapadocji, Pontu i Azji, (10) Frygii oraz Pamfilii, Egiptu i tych części Libii, które leżą blisko Cyreny, i przybysze z Rzymu, (11) Żydzi oraz prozelici, Kreteńczycy i Arabowie - słyszymy ich głoszących w naszych językach wielkie dzieła Boże. (12) Zdumiewali się wszyscy i nie wiedzieli, co myśleć: Co ma znaczyć? - mówili jeden do drugiego

Nie zachowywali się jak osoby pijane, zataczając się, zachowując nieprzystojnie lecz w językach pobożnych Żydów przybyłych do Jerozolimy na święto głosili dzieła Boże.
To wielka różnica.

Salamandrus nabożnie i na kolanach tra la la, nie gniewaj się też tak kiedyś myślałem do póki na własnej skórze nie przekonałem się jak Duch wieje, a wieje jak sam chce

Proponuję Ci Henryku popracować nad czytaniem tekstu ze zrozumieniem. Jest to umiejętność na poziomie gimnazjalnym. W tym tekście nie ma ani słowa na temat zachowywania się apostołów w taki sposób. Są tylko opisane drwiny obserwatorów - niedowiarków, którzy usłyszeli głoszenie dzieł Bożych w ich ojczystych językach. Jeśli Twoim zdaniem te drwiny były natchnione przez Ducha Świętego, to wyrzuć z domu wszystkie butelki beaujolais, a jeśli chcesz się popisać znajomością francuskich win, to najpierw sprawdź pisownię.

A Duch jest Święty jest ŚWIĘTY. Owocem Jego działania jest wstrzemięźliwość, a nie objawy szaleństwa. Sprawdź sobie w Gal. 5:23 i I Kor. 14:23. I oceniaj przeżycia na podstawie Biblii, a nie Biblię na podstawie przeżyć.

Tak Smoku prorok ganiający nago to też szaleniec, działający pod wpływem twoim zdaniem jakiego Ducha?

Czasy proroków ganiających nago skończyły się wraz z zawarciem Nowego Przymierza, ponieważ Duch Święty jest dany wszystkim odrodzonym i prorocy nie są już pośrednikami między Bogiem a Jego ludem. Poza tym, żadne działania proroków nigdy nie były normatywne dla wszystkich innych i nie stanowią usprawiedliwienia dla zachowań dzisiejszych zwiedzionych biedaków, którym się wydaje, że są Ezechielami albo Izajaszami.

Rozmawiamy o działaniu ludzi pod wpływem Ducha. Czyżby tan Duch przeszedł metamorfozę?

Nie. Ale nie musi już mówić do ludu poprzez proroków i ich akty prorocze, ponieważ mieszka w każdym odrodzonym człowieku i mówi do niego bezpośrednio. Dlatego rola proroków w NT jest inna niż w ST i nie można się powoływać na ST, żeby usprawiediwiać zachowania sprzeczne z nauczaniem apostolskim.

Jak musi to On sam dobrze wie

"Przemawiający z natchnienia Bożego niech tak posługują się swoimi darami duchowymi, aby zachować porządek, (33) ponieważ Bóg jest Bogiem pokoju, a nie zamieszania. Istnieje taka praktyka we wszystkich zgromadzeniach ludu świętego," (1 Kor.14,32-33 Biblia Poznańska)

" (39) A zatem, bracia moi, ubiegajcie się pilnie o (dar) przemawiania z natchnienia Bożego i nie zabraniajcie nikomu modlić się obcymi językami. (40) Wszystko niech się jednak odbywa z godnością i w należytym porządku. " (1 Kor 14, 39-40)

Czy Duch Św. jest duchem chaosu i zamieszania?
Oglądając filmiki wideo przedstawiające np "Toronto blessing" czy inne tego typu manifestacje (ryczenie,kwiczenie, histeryczny śmiech, drgawki, zataczanie się, bełkotanie - można by tak wiele wymieniać) można by wysnuć taki wniosek gdyby ktoś założył, że jest to dzieło Ducha Św.
Dlatego jestem sceptykiem wobec takich manifestacji, bo nasuwa się pytanie - jaki cel miałby Duch Św inspirując takie zachowania?
Bóg nigdy nic nie czyni bez celu.Na przykład znaki, cuda czy uzdrowienia służą potwierdzeniu głoszonej Ewangelii (Marka 16,20).
Moim zdaniem, pogoń za tego typu nadprzyrodzonymi manifestacjami i przyjmowanie każdej, nawet najbardziej absurdalnej i dziwacznej jako pochodzącej od Boga ("błogosławieństwa" czy "namaszczenia), połączone z odrzuceniem rozsądzania i rozeznawania czy "badania duchów" (przykładem takiej postawy jest stanowisko liderów z Toronto czy Pensacoli, które zacytowałem w jednym z poprzednich postów) jest prostą drogą do ZWIEDZENIA i otwarcia się na zjawiska o wyraźnie demonicznym i okultystycznym podłożu(co w skrajnych przypadkach może prowadzić nawet do demonicznego zniewolenia czy nawet - w skrajnych przypadkach - opętania).
A wracając do BH - już samo przewracanie ludzi dmuchnięciem czy machnięciem marynarką (co widzimy na wielu materiałach wideo) przypomina mi bardziej pokazy "hipnozy estradowej" czy też "mesmeryzmu"

Ano wie. I dał nam Słowo Boże, żebyśmy wiedzieli, jak mamy odróżnić nauki i zachowania w Duchu Świętym od zwiedzenia, które pozoruje działanie Ducha Świętego.